«Какой Ленин у вас самый любимый?» — спрашиваю я Дмитрия Кудинова — создателя сайта «Памятники Ленину», который следит за судьбой этих монументов. «Московский, на углу Ленинского проспекта и улицы Крупской. Его сделали незадолго до развала СССР, нормы соцреализма уже не действовали, так что этот Ленин думает не о мировой революции, а о свой жене: мы видим молодую пару, сидящую на скамейке», — отвечает он.
Под конец существования Советского Союза на его территории было 14 тысяч памятников Ленину. Если расставить их друг за другом на расстоянии в 500 метров, получится цепочка от Гродно до Владивостока, а если увеличить расстояние между ними до 800 метров — от Лиссабона до Сеула. Сейчас на постсоветском пространстве осталось 7 тысяч изображающих Ленина монументов, они есть также в Соединенных Штатах, Индии или в Антарктиде. Так что вождя большевиков, которому 22 апреля исполнилось бы 150 лет, можно до сих пор назвать «вечно живым».
Ильич в Антарктиде
«Мой сайт не о Ленине, а о некоторых аспектах российской монументальной скульптуры. Люди считают, что все памятники Ленину одинаковые, но я показываю, что существует множество вариаций, что это искусство», — рассказывает Кудинов.
Модификаций несколько сотен, он перечисляет основные: чаще всего это бетонная (реже гранитная) шагающая фигура, далее — Ленин, указывающий направление (первый такой монумент появился на постаменте памятника Александру II, в целом многие Ленины заняли место царских героев). Также Ильича изображали выступающим на митинге, с кепкой, в пальто, в образе крестьянина или ребенка, в компании Сталина. «Памятники Ленину начали массово воздвигать сразу же после его смерти, но тогда еще не было официальных образцов, царило разнообразие. Авторами выступали рабочие и крестьяне: утром потрудись в поле, а вечером сделай для своей деревни памятник вождю. Неважно, как получится, главное, что ты старался. Монументы 1920-х и начала 1930-х годов сильно отличаются от более поздних. Больше всего их появилось в период с 1924 года, когда вождь скончался, до начала войны в 1941», — объясняет Кудинов.
В 1930-е годы появился соцреализм, власть начала диктовать, как нужно создавать скульптуры. Если в предыдущее десятилетие появлялись авторские памятники (конкретный скульптор создавал произведение в конкретном стиле), то после производство стало массовым. Открылись фабрики по производству памятников Ленину. Партийная ячейка села или района собирала деньги, а потом подавала заявку.
Москву обслуживал, например, завод монументальной скульптуры в Мытищах. Ленины начали быстро появляться также в бывших восточных регионах Польши, занятых после 1939 года Красной армией (один из них возвели перед дворцом Браницких в Белостоке). После войны их ставили по всей стране, но к концу существования Польской Народной Республики их было всего полтора десятка, гораздо меньше, чем в ГДР, Венгрии или Чехословакии. Уцелеть удалось Ленину из Легницы: его, покидая город, российские военные забрали в родной Ульяновск.
Самый удивительный памятник Ленину находится в Антарктиде на так называемом полюсе недоступности, где температура опускается до —60 градусов. Советская исследовательская экспедиция прибыла туда в конце 1950-х годов и основала временную антарктическую станцию, на крышу которой водрузили бюст Ленина. Когда через полвека на это место попала британо-канадская экспедиция, ее участники с расстояния в несколько километров заметили на горизонте темную точку. Поняв, что это Ленин, они очень удивились и не могли удержаться от смеха. Советская станция давно скрылась под снегом, из которого выглядывал только Ильич.
Сомнительный компромисс и неплохой бизнес
Из 14 тысяч памятников Ленину 7 тысяч находилось в России, а 5,5тысяч на Украине. Распределялись они неравномерно: в Закавказье и огромной Средней Азии их было всего несколько сотен. Путешествуя по востоку, я всегда интересуюсь, что произошло с тысячами этих монументов.
В Казахстане коммунистические памятники часто свозят в парки. В Семипалатинске неподалеку от знаменитого ядерного полигона на отдаленной аллее одного из парков я обнаружил десяток Лениных, двух Кировых, одного Маркса и кого-то, напоминавшего Дзержинского. Местная коммунистка Фатима рассказала мне, что изначально власти хотели уничтожить памятники, но начались споры, и поэтому было избрано компромиссное решение.
Я долго пытался выяснить, что произошло с Лениным из абхазского Сухуми. Когда после распада СССР Абхазия старалась отвоевать у грузин независимость, те на какое-то время заняли город. Его отбили, но стоявший на центральной площади монумент исчез. Когда памятник снесли и куда увезли, неизвестно. Появляются разные версии. Говорят, что грузины привязали его на тросе к танку или даже свалили голыми руками. На фоне огромного сожженного во время войны правительственного здания сейчас стоит пустой пьедестал, ожидая нового героя. На ум приходят слова Станислава Ежи Леца: «Снося памятники, оставляйте постаменты. Пригодятся на будущее».
Когда на волне украинской декоммунизации демонтировали более 1 300 памятников Ленину, часть из них распродали на аукционе. Цены доходили до нескольких тысяч долларов. Руководство закарпатского Чопа продало свой почти за 10 тысяч, вложив вырученные средства в программу улучшения качества питьевой воды. В поселке Лысянка Черкасской области памятник Ленину демонтировали в 2014 году, несколько лет он пролежал на складе, а потом его продали за 9 тысяч долларов. Поселковый совет обещал возвести за эти деньги монумент погибшим в Донбассе украинским военнослужащим.
Появилось также несколько коммерческих музеев под открытым небом, где можно увидеть коммунистические скульптуры. Это, например, литовский парк Грутас или будапештский парк «Мементо». Первый на своем участке площадью в 20 гектаров создал в 2001 году предприниматель Вилюмас Малинаускас (Viliumas Malinauskas), обратившийся к властям с просьбой передать ему ненужные памятники. Сейчас у него 86 скульптур (в том числе полтора десятка Лениных) 46 авторов. Входной билет в музей стоит 7,5 евро.
Полый внутри вождь
На Украине было два «ленинопада» и оба имели деколонизационный оттенок. Первый начался накануне обретения независимости в западных областях и на западе центрального региона, а второй — на волне «революции достоинства», когда в Донбассе вспыхнула война с Россией. Деколонизация шла с запада на восток, хотя, например, в Крыму некоторое количество памятников Ленину сбросили в море уже в начале 1990-х. Они до сих пор покоятся где-то на дне рядом с Тарханкутским полуостровом.
Кудинов называет людей, стихийно сносивших на Украине Лениных, хулиганами. Когда несколько лет назад их низвергали одного за другим, я спросил знакомого украинского поэта, почему это не делается более организованным способом. Он ответил, что нужно было воспользоваться подходящим моментом, поскольку когда осядет пыль, такой возможности может больше не подвернуться. Я вспомнил о Ленинграде, которому вернули историческое название Санкт-Петербург еще при СССР, но область вокруг него до сих пор остается Ленинградской. Кто знает, возможно, если бы со сменой названия не поспешили, город на Неве до сих пор бы носил имя Ленина. Историческим моментом не воспользовались, в свою очередь, в Кирове. Сейчас шансы на декоммунизацию там уже невелики.
В момент, когда Россия аннексировала Крым, больше всего памятников Ильичу на Украине оставалось в Харькове (столице Украинской ССР до 1934 года), далее шли Киев и Донецк. Наталья Курдюкова, связанная с харьковскими неправительственными организациями, рассказывала мне, как несколько лет назад она выглядывала в окно кабинета губернатора в ожидании, когда толпа начнет сносить памятник Ленину.
«Все началось, я побежала с группой активистов к губернатору. Мы помогали ему готовить указ, в котором он должен был санкционировать демонтаж монумента, чтобы никого позже не обвинили в вандализме. Всем хотелось, чтобы это делалось на законных основаниях», — вспоминает она. Сначала толпа решила распилить диктатора на части. Под площадью находилась станция метро, возникли опасения, что если Ленин рухнет, он пробьет мостовую, а тогда пострадают пассажиры.
«Начали пилить, но оказалось, что памятник внутри полый. В советских документах информация была иной, но, видимо, кто-то решил схалтурить». Люди сочли это символичным, набросили петлю и потянули. «Указ, который мы в последний момент готовили, назывался „Об урегулировании ситуации вокруг памятников тоталитаризму". Ленина повалила толпа, исполняющая волю государства. Мы успели», — рассказывает Курдюкова. Люди разобрали фрагменты памятника, а на постаменте остались одни ботинки, будто бы Ленин, убегая, их потерял. От снесенных Лениных часто остаются ботинки.
Когда их сносят, они пропадают из виду. Нильс Аккерман (Niels Ackermann) и Себастьен Гобер (Sébastien Gobert) решили проследить дальнейшую судьбу Ильичей, пытаясь через эту призму взглянуть на направление политических и общественных изменений в украинском государстве. В своем великолепном альбоме «В поисках Ленина» они пишут: «Мы решили, что лучше всего изобразить этот процесс позволит изучение вопроса, который мало кого занимает: куда попадают памятники после демонтажа. Мы живем на Украине и ездим по этой огромной стране в поисках низвергнутых идолов или их фрагментов. Они обнаруживаются на свалках, в садах, в музеях, в частных коллекциях и на кухнях».
Советский супергерой
В России декоммунизации не было. «Ленинопад» представить себе там очень сложно. Наоборот, Ленин пользуется уважением. Как следует из опроса «Левада-Центра» за 2017 год, 56% россиян считают, что он сыграл в истории страны положительную роль. Противоположного мнения придерживался только каждый пятый респондент. Несколько процентов ленинского тела до сих пор покоятся в мавзолее на Красной площади. Присутствует он и в общественном пространстве. Достаточно пройтись по Москве: метрополитен имени Ленина, Ленинская библиотека, огромное количество мемориальных досок.
«Поймите, люди видят в Ленине не историческую фигуру, а нечто нейтральное, очевидное, как елка на Новый год. Они возлагают цветы к памятникам не потому, что его чтут, а потому что так принято, такой жест считается патриотичным. Эти букеты — не призыв к восстановлению СССР. Испытывать уважение к Ленину никто не требует. Россиян интересует, что Путин думает о Сталине. Спрашивать, какого он мнения о Ленине, все равно что интересоваться его отношением к какому-нибудь персонажу XVII века», — говорит Кудинов.
«Пытался ли Сталин бороться с памятью о Ленине?» — спрашиваю я. «Ни в коем случае, напротив, он старался его мифологизировать. Он хотел сделать из Ленина легендарную фигуру, наследником которой он сам выступает. Было много памятников, в которых их изображали вместе. Например, на лавочке сидит Ленин, кажется, что он при смерти, а перед ним стоит Сталин», — объясняет Кудинов.
Мой собеседник сравнивает культ Ленина с современным российским культом Александра Пушкина. Первое, что видит человек, прилетевший в московский аэропорт Шереметьево — это памятник поэту. Его все почитают, Путин цитирует его в своих выступлениях. Россияне знают, что Пушкин бунтовал против царя, писал прекрасные произведения для детей и взрослых. Кудинов говорит, что с Лениным ситуация выглядит так же: это мифологический герой, который освободил россиян от царизма и повел их вперед. Для детей младшего возраста выпускались книги о юном Ленине, который играл с братьями, для школьников — рассказы о том, как он хорошо учился и так далее. Это напоминало фильмы о супергероях, которые в определенный момент осознают, что обладают сверхъестественными способностями. Ленин — архитип идеального вождя. Сталина никогда не пытались сделать идеальным, он должен был выступать человеком из народа, политиком-практиком, которому проторил путь Ленин.
Реленинизация России
«Пока на Украине все это не началось, памятники Ленину у нас здесь никого особо не интересовали. Если какой-то монумент разрушался, все махали рукой. Честно говоря, я думал, что они сами развалятся, и их не придется демонтировать и переносить», — вспоминает Кудинов. Все изменил украинский «ленинопад». Еще когда президентом был Виктор Ющенко, в конце 2013 года, в России стали звучать такие голоса: «У нас здесь не Украина, мы не будем сносить монументы, потому что уважительно относимся к своему прошлому и отметаем методы Майдана».
Деленинизация украинского государства обернулась ленинизацией российского. Там внезапно появились деньги и желание ремонтировать памятники Владимиру Ильичу и заботиться о них. Монументы находят на складах и даже заказывают новые (не только Ленину, но и Сталину).
«Москва не спускает вниз инструкции „сейчас вам всем нужно ставить Лениных". Это инициатива локальных властей. Таких примеров много, за последние годы их можно найти десятки, если не целую сотню. Например, памятник вождю ремонтируют на заводе ЗИЛ. Возможно, люди опасаются, что власти будут размышлять так: „Демонтируете? Значит, вы хотите устроить Майдан?"» — говорит Кудинов.
Я спрашиваю его под конец, не жаль ли ему, что памятники Ленина в разных уголках бывшего СССР исчезают.
«Если это делается цивилизованными методами, то нет. Нам пора определиться, кем мы хотим быть, осудить коммунизм. Коммунисты оккупировали не только Украину, но и Россию. Россиян нельзя исключительно осуждать как агрессоров, они были одновременно и жертвами. „Мы полетели в космос и построили заводы, потому что были коммунистами", — это наивный подход. Американцы тоже летали в космос, но они капиталисты, — рассуждает Кудинов. — Не обязательно сносить сразу все памятники Ленину, достаточно осудить все плохое, что было в прошлом, не открещиваясь при этом от своей истории».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 6 "А Ленин - в Польше". Поражает примитивизация журналистики... Кст, КП(б)У была второй по численности. 
| -72 А около памятников Ленина в России есть информация, какой вред принёс Ленин россиянам? В Литве памятники Ленина и других советских деятелей свезли в Парк Грутас , и информация о вреде есть. Раскрыть всю ветку (48 сообщений в ветке) 
| 7 litovec11, круто у тебя обновил страницу 0, через секунду обновил -14. Это не меняет того, что я считаю тебя ...Овном )) 
| 0 mellon37, множество минусов появилось тогда, когда россияне поняли, что мне пытются оппонировать только такие любители флуда, как вы, которые настолько слабоумны, что не могут ничего написать на тему статьи. 
| 0 litovec11, вы оказывается тупее чем я думал. Мой пост по теме вслед за вашим. В Литве, что мозги не продают, хотя бы свиные. Купите, пустоты вам заполнить )) 
| 0 mellon37, я тупой- что вижу, то и пишу. Ваш пост про минусы- глупый оффтоп. 
| 11 litovec11, литовцам бы не забыть какой вред им принесла Гибаускайте. Похоже, уже начался сбор этой информации. 
| 0 Йошкина Кошка, и это всё, что ваша голова может написать по поводу статьи?Очень глупый оффтоп. 
| 4 litovec11, Пардон. Грибаускайте, конечно. 
| 4 litovec11, с памятниками не надо бороться,это ошибка, они элемент истории, надо бороться не с памятниками, а за улучшение жизни людей 
| 0 Грац, В Литве и не борются с памятниками. Их свезли в один парк и теперь любой желающий может ознакомиться, а школьники целыми классами приезжают и проводят там уроки истории. Очень удобно, и приносит доход хозяину и государству, которое, в результате, имеет больше возможностей для повышения благосостояния людей. 
| 7 litovec11, это единственное что вы построили за 30 лет. Остальное просрали. 
| 0 Сталинист, вы такой глупый и смешной невежда, любитель оффтопа, настолько слабоумный, что ничего не можете написать на тему статьи. 
| 0 litovec11, "вы такой ГЛУПЫЙ и смешной невежда, любитель оффтопа, настолько СЛАБОУМНЫЙ" - интересно, почему тебя за это не банят ? 
| 0 harlequin, потому, что неспособный написать нормальный комментарий , не оффтоп- глупый и слабоумный. Я никогда не называю глупым и слабоумным пишуших не оффтоп. 
| 0 litovec11, ну, оффтопишь ты постоянно, в большинстве случаев твои посты не имеют никакого отношения к переведённому материалу. 
| 9 litovec11, Меня всегда умиляла эта инфантильная привычка представителей последующих поколений винить в своих СЕГОДНЯШНИХ проблемах не себя,а каких-то давно умерших политических деятелей,причем это тенденция прослеживается не только у индивидуумов ОПРЕДЕЛЕННОЙ политической ориентации в России и бывших советских республиках,но и во вполне себе в странах,называющими себя "либеральными демократиями"...Видимо,вместо того,чтобы решать проблемы,гораздо проще искать виноватых...P.S.И,кстати,а как вы относитесь к столь сложной политической фигуре,как И.В.Сталин? То,что он ПРИРЕЗАЛ вам чужой землицы--это для вас "вред" или "польза"?... 
| 0 инфантильная привычка представителей последующих поколений винить в своих СЕГОДНЯШНИХ проблемах не себя,а каких-то давно умерших политических деятелей acero, Понятно, вы не умеете читать, не понимаете текст, непонятый текст защеваете фантазией. Я нигде не писал, что в сегодняшних проблемах виноваты давно умершие политические деятели. 
| 0 сложной политической фигуре,как acero, похоже, вы готовы доказать положительную роль Гитлера, за пользу, которую он принёс Германии и немцам в 30-х годах. 
| 0 acero, Ну...учитывая радостные встречи с цветами и последующие ТАНЦУЛЬКИ,помощь анзацкомандам в выявлении НЕПРАВИЛЬНЫХ активное участие в их ликвидации,а так же ДОБРОВОЛЬНОЕ вступление в "легион",что-то мне подсказывает,что кое-кто из ваших предков все-таки разглядел "положительную роль" и очень рассчитывал на кусочек той "пользы"...И,кстати,что-же нам делать с осознанием,что современные границы вашей страны очерчены "кровавым тираном"? 
| 0 нам делать с осознанием,что современные границы вашей страны очерчены "кровавым тираном acero, Вам- продолжать мучиться. А мы свободны от ваших комплексов. Кровавый тиран давно почил в бозе, а современные границы Литвы закрепланы Хельсинскими соглашениями, договорами между Литвой и соседними странами,делимитациями и демаркациями. А вы можете продолжать мучиться с осознанием. 
| 0 acero, Ну,будем надеяться,что вы останетесь таким же "свободным от комплексов" оптимистом,когда поляки с немцами придут за СВОИМ... 
| 3 litovec11, ну, Ленин-то наш, а кто ваш? Какого деятеля своей истории вы, литовцы, можете поставить на постамент вместо Ленина? И про каких деятелей можете собрать информацию о их полезности? И чем Вам не нравится Гибаускайте? 
| 0 Йошкина Кошка, Вы- плохие православные, поэтому не можете без кумира,вождя, а мы хорошие католики, поэтому обходимся без кумиров: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им" Например, вместо памятника Ленина на бывшей площади Ленина сейчас нет никакого памятника. 
| 4 litovec11, и это всё, что могут немощные слабоумные , оболваненные пропагандой и алкоголем, литовцы? Только лишь бороться с памятниками в течение стольких десятилетий?! 
| 4 litovec11, Вам не оппонируют, вами - брезгуют! Общаться с вами и вам подобным, как давить тараканов руками - можно, но ОЧЕНЬ БРЕЗГЛИВО! 
| 1 litovec11, а информация о пользе есть? 
| 0 Snarkhunter, когда была польза- есть. А какая, по-вашему, от Ленина польза? 
| 2 litovec11, говно вопрос. Все что есть вокруг и есть информация. Если там сломанные лавочки, окурки и воняет мочой это одна информация. А если цветочки голуби и детишки - другая. А мысль изреченная есть ложь. Вот, скажем, будут в какой-нибудь стране стоять памятники какому-нибудь Тадеушу, а вокруг одни могилки и бесхозные старики - это тоже информация, скока другой ни напиши пож памятником. 
| 3 фашистик недобитый, само существование вашего недогосударства обязано Ленину - и тут он и правда сильно навредил а как вредил вам дальше Союз - это показывает арифметика: 1951 год - 2 568 000, на пике - 3 698 000, сейчас - 2 656 000 Куда делся МИЛЛИОН человек, хуторянин? 
| 0 Alexxandro, Я помню- агенты ООН вашей головы в реальном времени передают данные рождённых, умерших, иммигрантов и эмигрантов из каждого роддома мира, каждого ЗАГСа, каждого вокзала и аэропорта мира, прямо в в countrymeters.info. 
| 3 litovec11, У русских есть поговорка: "Кто старое помянет, тому глаз вон. Кто старое забудет, тому оба вон". 
| 3 Точно. Вот поэтому литовцы со всех ног и бегут из колониальной загибающейся спивающейся Литвы. Ну, Литва и влипла. 
| 2 litovec11, ну, вы не смогли воспользоваться тем, что Ленин подарил простым литовцам (не тем, которых отправили исправлять карму в малозаселённые области РСФСР). Теперь, когда вы опять легли под обиженных Сталиным, у которых не оказалось ни мозгов, ни денег, чтобы продолжать использовать подаренную вам от РСФСР промышленность и множество хорошо образованных инженеров для обогащения страны, вам, конечно, ничего не остаётся, кроме как побираться заново. Но Ленин не виноват, что вы такие неумные. 
| 0 Баритон, Вы такой невежда. Нам Ленин ничего на дарил. Кто такие обиженные Сталиным, у которых не оказалось ни мозгов, ни денег, чтобы продолжать использовать подаренную нам от РСФСР промышленность и множество хорошо образованных инженеров ? Знаете ли вы, что ВВП на душу населения Литвы больше, чем ВВП на душу населения России, и что более 20 процентов этого ВВП создаётся промышленностью? 
| 3 litovec11, не хило Вы католиков всего мира опустили ниже плинтуса, ибо они своим великим деятелям памятники-то ставят. Однако, что поделать, если карлику хочется быть выше великана. И великана нагнёшь и сам на батуте подпрыгнешь с криком: "Это я, я, я такой большой и страшный". 
| 0 не хило Вы католиков всего мира опустили ниже плинтуса, ибо они своим великим деятелям памятники-то ставят. Йошкина Кошка, например, какому католическому итальянскому Ленину вы видели в Италии? 
| 2 litovec11, ну, Вы тупой. Откуда у итальянцев свой Ленин? Но памятник кондотьеру Гаттамелате поставили. (мне просто памятник нравится, если что) 
| 0 Йошкина Кошка, То есть кумира в самой католической стране Европы вы не нашли. Следовательно, вы должны согласиться, что тот, кто написал, что католики "своим великим деятелям памятники-то ставят" является глупым невеждой. Тем более, что речь шла о кумире, подобном Ленину в России. 
| 0 litovec11, "Литве и не борются с памятниками. Их свезли в один парк ..." ------------------------------------------------------- В Америке не боролись с индейцами, их просто свезли в несколько резерваций и снабдили одеялами, заражёнными оспой. Параллели. 
| 1 litovec11, не напрягайся, Игнас. Для нас В. И. Ульянов - иностранный агент и часть великой истории нашей страны. А историю уничтожают только иваны-родства не помнящие. Сколько горя и разрухи принёс Ленин нам мы помним. А также помним преступления ваших дедов карателей, мясников из охраны концлагерей. Помним роль литовцев в смерти узников лагеря Саласпилс. Памятники Ленину сносить не будем. Чтоб не забыть свою историю. И про Саласпилс не забудем. 
| 0 Сколько горя и разрухи принёс Ленин нам мы помним. tsevnima.white side, вы врёте, и не сможете дать ссылку на какой- либо материал из популярных российских СМИ с упоминанием горя и разрухи, которые принёс Ленин. 
| 0 Помним роль литовцев в смерти узников лагеря Саласпилс. ..................................................................................................................................................................................... tsevnima.white side, И мы помним, что многие литовцы, как и представители других народов участвовали в Холокосте. Но, в отличие от вас, не уподобляемся нацистам и не распространяем преступления представителей народов на весь народ. Кстати, не подскажете, почему книга "Бабьи яры Смоленщины" (автор и составитель И. Цынман) вышла в России только 900 экземпляров, и почему в России замалчиваются или искажаются факты преступлений колаборантов на российской территории, оккупированной нацистами ( например, Локотской республики)? 
| 1 litovec11, Главный вред, который нанес Ленин России, что дал таким убожествам "Право на самоопределение" и расчертил Россию по национальным границам. Но дебиловатые чухонские хуторяне и селюки не понимают кому они обязаны и пытаются с Лениным "бороться" уничтожая памятники. 
| 0 ldv64, да вы, батенька, русофоб, если гибель россиян в результате воплощения идей Ленина для вас менее важна, чем избавление России от нелояльных, склонных к бунтам, колоний. 
| 1 litovec11, ну Вы и тупой чел. Ещё раз повторяю, что у итальянцев равного Ленину никого нет. А остальным - куча памятников. 
| 0 Йошкина Кошка, Мусоллини не годится на роль Ленина? Тоже было памятникон множество. Хотя крови поменьше было, чем от Ленина. 
| 1 litovec11, Ленин уничтожил временное правительство и сохранил страну от распада. Как пример. 
| 0 slame, это версия большевиков. Вы не сможете доказать, что была бы Февральская революция, если бы не подрывная деятельность Ленина до этого. Вы не сможете доказать, что страна развалилась бы, если бы не подрывная деятельность Ленина. 
| 0 litovec11, Вам доказывать никто ничего не собирается, так как неучу, как Вы, не знающему историю это бесполезно. Вы хоть вопрос сначала изучите, а потом флудить. 
| 16 Ну так это и есть наша история, 70 лет при которых наши деды, отцы, да и мы сами жили творили пытались чего то добиться. При чем тут Ленин, он всего лишь символ ЭПОХИ в жизни России. Если Россия начнет отказываться от своей истории, ей кранты. Этого и добиваются неваляшки разные. Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| -3 mellon37, Гитлер тоже часть немецкой истории, но памятники ему нигде не стоят. Те кто их снёс, по Вашей логике тоже "неваляшки"? 
| 0 voldemaringus, а по вашей логике Ленин осужден международным Нюренберским трибуналом? Вам либерастам не надоело сравнивать ... с пальцем, лишь бы оправдать себя. 
| 0 voldemaringus, как Вы ухитрились Ленина сравнить с Гитлером - я просто охреневаю! 
| -40 mellon37, А почему нельзя сравнивать Ленина и Гитлера, – одного диктатора с другим? Ленин строил концлагеря, и Гитлер их строил. Ленина, как и Гитлера, никто не избирал, никто не сменял до тех пор, пока он, как и Гитлер, копыта не откинул. Два диктатора стоят друг друга, и нюрнбергский трибунал не осудил Ленина только потому, что в этом трибунале сидели прокуроры-коммунисты. Если бы там, рядом с коммунистами, сидели прокуроры-нацисты, то и Гитлера не смогли бы осудить. 
| 0 Максим Кириллов, и какой вывод? Можно сносить Ленина, т.к. он не нравиться лично вам? Есть решение суда, история это такая наука, которая не терпит слова "если". Так понятно? 
| 13 Можно,конечно,снести памятники,переименовать улицы и покрасить заборы в ПРАВИЛЬНЫЙ цвет...но,как показывает практика,это почему-то не превращает страну во вторые Сингапур,Швейцарию или ОАЭ,и от этого закрадывается сомнение,что ВСЕ-ТАКИ дело в другом... 
| 11 В/на Украине надо поставить памятник в виде кастрюли- что поделать история.... У меня в городе стоит огромный памятник Ленину, и пусть стоит, не кому не мешает и дети в этом парке на роликах гоняют 
| 12 Борьба с памятниками — признак социальной неустойчивости. 
| 10 Майданутые только и умеют что с памятниками воевать да разрушать. Созидать и строить это не для них. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 9 Сталинист, Что характерно,украинская БИПОЛЯРОЧКА очень наглядно проявляется в том,что они люто ненавидят тех,кто как раз и СЛЕПИЛ им "державу",а вот именами неудачников,не сделавших для людей НИ-ЧЕ-ГО,называют улицы... 
| 10 Что значит "поспешили/не поспешили с переименованием"? Эти вопросы решались на региональных референдумах. В Питере народ проголосовал за переименование, а в области - против. У нас всё-таки не Украина, где без учёта мнения населения всё переименовывают. Автор не в теме. "Современный журналист"! Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 4 Дмитрий Молодцов, полагаю, что Ленинградом было не все так просто. Был не референдум, а просто опрос . Результат опроса 54 -за. 46 -против. Город федерального значения и местное руководство решение о переименовании принять не могло. Вопрос о переименовании вынесли на Съезд народных депутатов России. Большинство депутатов проголосовало против, причем дважды. Тогда ленинградские делегация демонстративно покинула зал и объявила, что не вернется, если не будет принято устраивающее ее решение. Тогда Хасбулатов собрал глав региональных групп и объявил, что следующее голосование должно быть в пользу переименования. Вот такие дела. И тогда к Сталинграду присоединился Ленинград. Зато у нас теперь есть Сталинградская битва, переломившая ход войны под городом Волгоградом, и Ленинградская блокада Санкт-Петербурга. Похоже в наказание нам Бог тех, кто приходит к власти лишает разума 
| 7 Бороться с памятниками начали большевики, правды ради...Вот и следует сохранять все памятники для памяти... 
| 8 зато памятники фашистским убийцам - по всей руине следующий логичный шаг зелюпавки - памятники великому освободителю руины - душке-адольфу
Показать новые комментарии (0)KalikP
litovec11
mellon37
litovec11
mellon37
litovec11
Йошкина Кошка
litovec11
Йошкина Кошка
Грац
litovec11
Сталинист
litovec11
harlequin
litovec11
harlequin
acero
litovec11
litovec11
acero
litovec11
acero
Йошкина Кошка
litovec11
ДОК
KalikP
Snarkhunter
litovec11
Айдатик
Alexxandro
litovec11
Омикрон Киля
SSZ
Баритон
litovec11
Йошкина Кошка
litovec11
Йошкина Кошка
litovec11
2m
tsevnima.white side
litovec11
litovec11
ldv64
litovec11
Йошкина Кошка
litovec11
slame
litovec11
slame
mellon37
voldemaringus
mellon37
aswan37
Максим Кириллов
mellon37
acero
frostkarel
Йошкина Кошка
Сталинист
acero
Дмитрий Молодцов
yerm
ДОК
Alexxandro
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)