Нойе Цюрхер цайтунг: Госпожа Забужко, что для вас значили «Евромайдан» и последовавшие за ним аннексия Крыма и война в Донбассе?
Оксана Забужко: 2014 год принес мне почти что облегчение. До того я на протяжении долгого времени наблюдала, как Кремль готовил раскол Украины. Целых десять лет меня спрашивали о разделе Украины на Восток и Запад. Эта схема была очень простой: черное против белого, русское против украинского, Евразия против Запада. Особенно популярна эта интерпретация ситуации была в Германии — многие немцы до сих пор рассматривают Украину через призму раздела их собственной страны. Они считают, что Россия и Венгрия должны получить обратно территории, которые когда-то принадлежали им, а в ХХ веке в силу исторических обстоятельств стали частью Украинской ССР, а затем независимой Украины.
До 2014 года многие западные политики были готовы вести себя по отношению к Украине так же, как к расколотой в 2008 году Грузии. Они были уверены, что такие совершенно не похожие друг на друга города как Львов и Донецк не могут находиться на территории одной и той же страны. С этой точки зрения, представлялось вполне разумным разделить Украину в интересах международного сообщества.
— Как вы смотрите на Украину сегодня?
— Война помогла сплотить всю страну. За время войны страна словно открыла саму себя. Нагляднее всего изменения заметны в поездах — до войны поезда ходили полупустыми, и бронировать билеты не было необходимости. Теперь же билетов нет, и их надо покупать заранее. Были открыты новые железнодорожные маршруты, и люди теперь посещают даже самые отдаленные уголки страны. Раньше все говорили о самостоятельности регионов.
Украина была лишь этакой «суммой» отдельно взятых регионов — не больше. Теперь же появились общие ценности, сформулированные во время «Евромайдана» и «Революции достоинства». Требования в ходе массовых протестов были абсолютно антипопулистскими. Люди сообщили правительству, что тому следует воспринимать определенные вещи всерьез. И они были готовы умереть за эти ценности.
— В вашей книге «Notre Dame d'Ukraine», посвященной поэтессе Лесе Украинке, вы пишете, что представители украинской культуры очень отличаются от российской элиты.
— Эти культурные различия до сих пор можно найти в истории идей XIX века. Русские — этатисты и всю свою культуру ориентируют на государство. И Путин ратует за «вертикаль власти». Речь идет, в частности, о часто упоминаемой «управляемой демократии», но тут возникает противоречие: если демократией управляют, то это уже не демократия.
Но вертикаль власти представляет собой «хребет» всего российского государства, и русские авторы непроизвольно ориентируются на это. Возьмем, к примеру, произведения Льва Толстого. Он не писал буржуазных романов, посвященных городскому «среднему классу». Толстой описывал лишь жизнь 500 семей, приближенных к царскому двору. Таким образом, он ограничивался лишь очень узкой социальной прослойкой. Поэтому произведения Толстого нельзя назвать «европейскими романами» в узком понимании этого термина. Он описывал не общество, а лишь «высший свет».
— А чем от этого отличается Украина?
— Мы, украинцы, долгое время не имели собственного государства, так что для нас на первом плане стоит общество. В этом и состоит самое большое различие между Россией и Украиной: у них государство, а у нас общество. Но мы должны быть самокритичными — наши предки активно участвовали в создании Российской империи. Все знают Петра Великого, но никто не знает Феофана Прокоповича. Этот украинский теолог стал «архитектором» имперской идеологии и помогал превратить Московское княжество в Российскую царскую империю.
А после Прокоповича многие и многие украинские дворяне принимали активное участие в укреплении многокультурной Российской империи. Они согласились с ролью «малороссов», которую им отвели «великороссы». И Польшу завоевала не императрица Екатерина Великая, а украинский князь Илья Безбородько. Так что украинское дворянство отчасти виновато в создании российского империализма.
— Как произошел поворот в сторону Европы?
— Лишь в XIX веке на Украине произошло переосмысление. Братство Кирилла и Мефодия, сложившееся вокруг национального поэта Тараса Шевченко, обратилось к украинской элите с воззванием: «Вы разрушили Польшу, но теперь разрушаете сами себя! К черту Малороссию — пусть будет Украина! К черту монархию! Мы должны выйти из империи и не быть у царя на посылках!» Представители украинской культуры еще в XIX веке работали над проектом, который польский лауреат Нобелевской премии Чеслав Милош (Czeslaw Milosz) позднее назвал «Новой Европой».
Если мы не признаем свою историческую ответственность и не дистанцируемся от имперского проекта, то получится, что Путин прав, а мы не правы. Собственно, Кремль стремится сделать из украинцев россиян, обладающих своей местной «спецификой», которую имеют, скажем, буряты или якуты. Украинской интеллигенции сегодня приходится расплачиваться за ошибки своих предков. Они похожи на гоголевского трагического героя Тараса Бульбу, убившего собственного сына со словами: «Я тебя породил, я тебя и убью!» Страданиями на этой войне мы расплачиваемся за нашу историческую вину.
— Как будут развиваться отношения между Россией и Украиной в дальнейшем?
— Нынешняя ситуация в России напоминает радостный апокалипсис в Австрии перед Первой мировой войной. Мы видим новый тоталитаризм в форме этакого симбиоза из Лубянки и Голливуда. Управляемая спецслужбами Россия — своеобразная форма оруэлловской антиутопии. Обществу постоянно причиняется вред. В России уже четыре поколения живут при господстве спецслужб. Так же, как каждому дому нужен туалет, каждому государству нужны спецслужбы. Но когда туалет начинает доминировать во всем доме, возникают проблемы.
Многие представители либеральной интеллигенции в последние годы эмигрировали из России. Есть также немало людей искусства, живущих в этаком «полуизгнании», много путешествующих. Мне они напоминают таких «полудиссидентов» как Евгений Евтушенко или Роберт Рождественский в поздние советские времена. Они были вынуждены «впрячься» в «удила» репрессивного режима и демонстрировать за границей его «дружелюбную маску».
В последние годы российская пропаганда в государственных СМИ лишь усилилась. Она постоянно и в массовом порядке «взламывает умы». Политики уже не осталось — остались лишь политтехнологии. Интернет лишь еще больше обострил эту проблему, причем не только в России, а повсюду. Индустриализированное сумасшествие распространяется по соцсетям. Каждое открытое общество обязано разглядеть эту опасность и бороться с ней.
— В 1943 году украинские националисты убили на Волыни десятки тысяч поляков. В июле 2016 года обе палаты польского парламента назвали ту резню геноцидом. Каковы сегодня отношения между Украиной и Польшей?
— Мы на Украине внимательно следим за событиями в Польше. Польское правительство все больше изолируется от Европы и провоцирует у населения ощущение «осажденной крепости». Политтехнологи партии «Право и справедливость» злоупотребляют событиями на Волыни, чтобы создать у сограждан образ врага. Я активно участвую в развитии украинско-польского диалога, принимаю все приглашения посетить Польшу и общаюсь там с людьми.
Польша не является для нас врагом, но у нее есть серьезные проблемы. Каждая страна несчастна по-своему. Сейчас мы наблюдаем глобальный кризис. Представителями интеллигенции приходится, словно ищейкам, «вынюхивать» признаки будущих катастроф. Мы, писатели, должны раскрыть людям глаза и указать на опасность ситуации. Мы еще не выучили «уроки», преподанные нам в ХХ веке: трусость становится преступлением, когда молчание «открывает дорогу» сильным мира сего.
— Какой вам видится ваша личная задача в этой трудной ситуации?
— Я писательница и все воспринимаю через чувства. В моих произведениях я пытаюсь обозначить источники и причины моих чувств. В августе 2008 года я написала стихотворение под названием «И снова я влезаю в танк». Во время его прочтения в Германии одна грузинская поэтесса расплакалась, обняла меня и сказала, что впервые чувствует себя понятой человеком не из Грузии.
Как украинской писательнице мне приходится бороться со своеобразной «коллективной амнезией». В 1960-х годах целое поколение украинцев получило тоталитарное советское воспитание. Тогда дети жертв голодомора словно потеряли память — они больше не знали, откуда они появились? Меня интересует вопрос: как можно сохранить воспоминания после того, как они оказались стерты? Это, конечно, оруэлловский вопрос. Воспоминания, словно частицы, витают в воздухе. И меня как писательницу интересует эта преходящая материя. Где мне найти следы этого света мертвых звезд? Они давно уже погасли. Что осталось? Какая звездная пыль?
Спорная представительница интеллигенции
Оксана Забужко (род. 1960) входит в число наиболее спорных представителей интеллигенции на Украине. В своем новом сборнике «Долгое прощание со страхом» (2018) она предупреждает об опасности «продажи» Украины России. В качестве пугающего примера она приводит антиутопический роман Мишеля Уэльбека (Michel Jouellebecq) «Покорность» (2015), в котором Франция капитулировала перед исламом. В духе сопротивления она призывает украинских женщин не покрывать головы, посещая церкви. По ее словам, эта традиция, типичная для восточной церкви, чужда европейской Украине — она сравнивает ее с требованием в адрес женщин носить хиджаб. Своего коллегу-писателя Сергея Жадана она раскритиковала за то, что тот пригласил пророссийскую поэтессу Елену Заславскую из Луганска на открытую дискуссию в Харьков. В своем романе «Музей забытых тайн» (2010) она пытается «вылечить» поврежденную историческую память Украины.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 1 Не Тарас Бульба, а как раз таки Андрий! Ну шо, забужко, помогли тебе твои ляхи?))) Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| -47 drago1969, Ляхи на Украине такие же как и в России. 
| 6 — Мы, украинцы, долгое время не имели собственного государства Так вы безродными моря копали?! 
| 2 — Мы на Украине внимательно следим за событиями в Польше. Истину глаголишь : На Украине,а не В...! Молодец! 
| 7 Оксана ,как чукча из анекдота:украинский писатель не читатель.Это по поводу трактовки произведений Л.Толстого. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 mishutka, точно. Тоже отметил пассаж этой писательницы про Льва нашего, Толстого. Это что за пятьсот семей? Она про Воскресение, Хаджи Мурата, Отца Сергия и т.п. слышала или читала? "Украинская писательница" звучит, конечно, гордо. Ещё одна Леся, блин, Украинка... 
| 0 mishutka, конечно, "специалист по туалетам, творчеству Л.Н. Толстова и спорный представитель интеллигенции НА Украине" Оксана Забужко - это вам не Лев Толстой. Между прочим, говорить, что Он описывал только жизнь аристократов, может только человек, которые его не читал. Пора уже изменить известную пословицу на "хохол - не читатель, хохол - писательница". 
| 9 ...вдруг, откуда не возьмись, появилось... украинское государство с тысячелетний историей... Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 Эрик Клептон, Иисуса рожали,моря копали,Кавказские горы насыпали... 
| 0 Ольхон, .. на динозаврах пахали, обучили шумеров и египтян письменности, породили стада нынешних прыгающих и мычащих "да-даев"..! 
| 0 "вдруг, откуда не возьмись, появилось... украинское государство с тысячелетний историей..." --------------------------- ...проституции и предательств. Причём практически всегда (нация-то высокоинтеллектуальная) неудачных. ;) 
| -46 Ну да. Клан воров, оседлавших государство, это в перспективе очередной распад. Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| 0 Шмяк, истину глаголете. Крым и Донбасс уже откололись. Дальше - больше! 
| 0 ЛеонID, Эх, Лёня, Лёня. Гитлер когда то до Сталинград территории временно оккупировал, и Судеты аж 8 лет ихними были... 
| 0 - Гитлер когда то до Сталинград территории временно оккупировал Ну все правильно, хохлятина. Хохляцкая ВРЕМЕННАЯ оккупация РУССКИХ земель подходит к концу. Вот уже первые территории освобождены от чубатого сброда. Да что там говорить, даже твой пастух Потрошенко говорит, что руинская оккупация - временна ;) www.youtube.com/watch?v=s-0h_t9tSp4 
| 0 Когда читаешь рубахину, сразу задумываешься- Зачем наши киевские князья основали там города (Владимир, Ярославль, Москва...), ожет пусть бы болота и оставались? 
| 0 vdvdvdvdvd19, и зачем только новгородские князья Олег, Владимир, Ярослав Киев оккупировали? 
| 0 ЛеонID, Зачем варяг Олег пришел в Киев- это ему решать , а не кацапам. А Владимир, Ярослав сыновья уже киевских князей... 
| 0 Вы, чубатые ТУРЕЦКИЕ последыши, каким боком к тому Киеву, хохлятина? И да, что тебе не понравилось в речи твоего пастуха Потрошенки? Он же все правильно сказал ;) 
| -57 Коротко перечислю успехи Вождя в Украине: -сплотил украинский народ, -укрепление ВСУ, -рост экономики на грани эк.бума, -98% первоклассников пошли 1 сентября 2018г. в украинские классы. Раскрыть всю ветку (36 сообщений в ветке) 
| 0 vdvdvdvdvd19, то есть вы признаете что сами украинцы ни на что не способны и все достижения благодаря Вождю) Зато як спивають))) 
| 0 ЛеонID, Ради Правды ПРИЗНАЮ. Вождь своими переведенными на русский язык Судеты наши, дал такой толчок и ускорению формирования украинской политической нации, и пониманию старых слов Наполеона что "народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую", и пониманию того, что чтоб выстоять перед лицом агрессии надо поднимать экономику. Да это ПОНЯЛИ и ДЕЛАЮТ украинцы, но толчком послужило "Судеты наши"... 
| 0 ЛеонID, Попробую объяснить по проще: тебя разбудил будильник и ты сделал много дел за день. Дела делал ты, но разбудил тебя все же БУДИЛЬНИК... 
| 0 "почему цены меняются на бирже (на нефть, на зерно, на металлы) вам всё равно не понять..." --------------------------- ...как не понять это и украинскому недегенерату Dadaшке, вот уже много лет мастурбирующему на каждое биржевое колебание нефти как на погибель России. "единственная извилина не может сообразить, что в Украине не растут бананы, ананасы, кофе..." --------------------------- ...и что при самой нищей зарплате в Европе именно это потребляют в первую очередь, соответственно растёт и импорт. ;) Что же до растущего в Украине (точнее, РОСШЕГО в ней), то "Украина на 58% увеличила импорт сала" regnum.ru/news/2404539.html "Украина нарастила импорт свинины в 7 раз. При этом в Украине падает производство собственной свинины" delo.ua/business/ukraina-narastila-import-sala-i-svininy-v-7-raz-344165 Из всех здешних недебилов, vdvdvdvdvd19, ты самый неглупый и неублюдочный. Тебя так нелегко вертеть на нефритовом стержне ;) 
| 0 Проблемы в животноводстве известны и без тебя- крупные комплексы пока не успевают за падением поголовья у населения. Но введенные и строящиеся крупные комплексы эту проблему за год-два РЕШАТ. Главное что в Украине достаточно кормов для животноводства... 
| 0 Падение поголовья населения, хохлятина? Вот значит как ты к своим соплеменикам относишься ;) 
| 0 vdvdvdvdvd19, Еще успех Вождя: ныне - самая нищая в Европе. 
| 0 SSZ, Тата аж 4 аспекта: 1.Из 390летнего ига украинцы вышли отнюдь не богатыми, достаточно взглянуть на хрущевки и количество парковочных мест для авто перед ними (2-3 на весь дом) 2.Более КОРРЕКТНО говорить все же ни о нищете, а о низких доходах. С учетом самых низких цен в Европе, РЕАЛЬНАЯ ситуация уже значительно лучше 3.Когда смогут посчитать доходы украинцев с учетом теневых, тогда сравнения будут более корркутными 4.Ну и про Вождя: Международный валютный фонд не считает Украину развивающейся страной с низким доходом и связывает падение доходов в стране с военным конфликтом. Об этом говорится в исследовании МВФ о макроэкономической ситуации в низкодоходных развивающихся странах, опубликованном Фондом. Ну и немного инфы как Украина успешно решает эту проблему: Средняя номинальная заработная плата штатного работника в Украине в ноябре 2018 года увеличилась по сравнению с ноябрем 2017 года на 22,5% - до 9161 гривни. В нищих странах такое не строят: forum.domik.ua/resources/image/30389.jpg ci.ua/media/2018-09/10/17/16d40c2241846c17666a4dbe4112b52e.jpg images.unian.net/photos/2018_10/1539268353-1645.jpg?0.4565237535825424 rybalsky.com.ua/img/r7.jpg 
| 0 - В нищих странах такое не строят Ну так это вна твоей руине и НЕ построено. Кроме первой фотки это все компьютерная графика. Последняя даже не затекстурирована до конца. А то, что на первой - построено при Яныке. Фотка датирована в 2013 годом. Тогда твоя руина еще не была САМОЙ НИЩЕЙ в Европе, хохлятина ;) Долго ты еще будешь позориться этими фейками, чубатая? 
| 0 Тебя с трассы вызывают истерить? Второе фото - это ПОСТРОЕНО в Киеве на Драгомирова. Если оно выглядит по сравнению с РФ слишком красиво, так и я об этом. Вот другой ракурс ул.Драгомирова novo-lipki.com.ua/uploads/gallery/slide/image/9/main_IMG_9356.jpg Вот такая она прекрасная РЕАЛЬНОСТЬ после Майдана! По третьей ссылке лови ход строительства, не могущий поверить в украинскую красоту: декабрь 2018г storage.googleapis.com/bd-ua-01/construction-1000x660/214761.jpg Четвертая ссылка, да, там только начало строительства на ул.Старонаводницкой. После Майдана еще и 5ти лет то не прошло, фанатка пересидента ты наша. 
| 0 А что там на второй фотке, хохлятина? Обычные высотки. В России такие строят сотнями. При чем в провинции, а не только в "столице", как вна твоей нищей вымирающей дыре. sdelanounas.ru/i/c/g/h/f_cGhvdG9rYW1jaGF0a2EucnUvdXBsb2FkL2libG9jay8zMDcvMzA3YTQ1ODZlOTYwYjllMzY5ODR Петропавловск-Камчатский moygrozny.ru/uploads/posts/2014-01/1389241472_318687_original.jpg Грозный prokazan.ru/userfiles/picintv/img-20141116163613-835.jpg Казань static1.repo.aif.ru/1/76/255272/c/ce414297939fdc66b73e0f2a9624f9c2.jpg Волгоград По поводу остальных "фоток" возражений нет? Признаешь, что тащишь сюда фейки? Ну и с последней фоткой насмешила, хохлятина. Что там крачивого? Бетонные ребра НЕДОСТРОЯ и раздолбанный грузовик? ;) 
| 0 Какое убожество (стекляшки из 50х годов 20го веке), кроме того что построил Кадыров за счет дани. Кстати, он требует размер дани увеличить. Готова? Лови Днепр newzfeed.ru/wp-content/uploads/2018/11/dnepr-1.jpg Одеса besplatka.ua/aws/25/97/63/89/prodam-kvartiru-na-francuzskom-bulvare-zhk-7-zhemchuzhina-photo-7974.jp 
| 0 Хохлятина, зачем ты накидала опять убогих "карандашей", образца 50-х годов прошлого века? Я же сказал, это ОБЫЧНЫЕ дома. В России такие строят сотнями ;) img-fotki.yandex.ru/get/4205/mingitau-vk.c/0_3627a_12148bf7_XL.jpg im7.kommersant.ru/Issues.photo/REGIONS/SARATOV/2015/055/KSA_002256_00001_1_t218_194116.jpg i.otzovik.com/2013/08/18/507290/img/64215274.jpg i.ytimg.com/vi/H_J5VYmmqws/maxresdefault.jpg img-fotki.yandex.ru/get/6110/38263697.2a/0_7118a_f2651565_XL.jpg 
| 0 Ты хоть один архитектурно красивый дом так и не смогла найти? Плохо старалась их их нету от слова Савсем? Ну хотя бы как бульвар фонтанов в Киеве на ул. Саперное поле cdn.riastatic.com/photosnewr/ria/dom_news_logo/masshtabnaya-prezentacziya-novogo-formata-zhizni-v-zh Я, конечно, понимаю, что житель РФ не может поверить что и 21 веке можно строить прекрасные дома, но ничем помочь не могу. Да и не хочу... 
| 0 Хохлятина, ты опять притащила компьютерную графику отсюда? shotam.com.ua/objects/zhk-bulvar-fontanov А вот так выглядит реальность www.google.ru/maps/@50.4188017,30.5296727,3a,75y,90h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1so4IXFM1SyE2GvGkIeYCAGA! Да, хохлятина. ПЛАКАТИКИ нарисовать смогли. Не спорю ;) 
| 4 "Коротко перечислю успехи Вождя в Украине..." ----------------------------- - первое место в Европе по бедности; - первое место в Европе по псих.заболеваниям; - второе место в Европе по естественной убыли населения. На фоне этих побед остальные крики украинской души можно не рассматривать, но тем не менее сделаем это. "сплотил украинский народ..." ----------------------------- ...и немецкий бизнес - в твёрдом стремлении закончить "Северный поток-2", дабы не зависеть от приливов мочи в голову украинского народа. "укрепление ВСУ..." ----------------------------- ..потерявшего за четыре года 60% (!) процентов боеприпасов в пожарах на военных складах. Конечно же, чисто случайных. "рост экономики на грани эк.бума..." ----------------------------- ...при том что Украину в 2018 году обогнали по темпам экономического роста шесть стран Чёрной Африки. "98% первоклассников пошли 1 сентября 2018г. в украинские классы..." ----------------------------- ...чтобы в будущем работать в польском картофельном поля, польском сортире, а девочки - на обочине польского шоссе. ;) 
| 0 shg200, -- первое место в Европе по бедности;- чуть выше уже ответил жителю страны, которая семимилными шагами топает по пути дауншифтинга -и немецкий бизнес - в твёрдом стремлении закончить "Северный поток-2",- ну не немецкий бизнес, а группа купленных на деньги рос.пенсов шредеров. -потерявшего за четыре года 60% (!) процентов боеприпасов- ну диверсии удались, можешь гордиться, больше вам в Украине не удалось НИЧЕГО -при том что Украину в 2018 году обогнали по темпам экономического роста шесть стран Чёрной Африки.- о, так ты еще и в экономике ничего не понимаешь. Почти 4% роста ВВП - это лишь то что смог посчитать Госстат. Проведу ликбез по экономике для русских иканамиздов: по принятым в мире методикам подсчета ВВП 75% это расходы потребителей (граждан). В Украине РЕАЛЬНАЯ зп (без инфляции- хотя реально инфляция ниже, в методике перекос в сторону ЖКХ и продуктов питания, при стабильном курсе гривны Мерседесы и Айфоны не дорожали) увеличилась на 11.4%. Далее следуют расходы бюджета (доходы госбюджета за 10 месяцев 2018 года выросли на 99,921 миллиарда гривень, или на 15,4%) и сальдо внешней торговли (пока единственный минус в Украине). То есть по мировой методике выходит рост ВВП Украины более 10%!!! -чтобы в будущем работать в польском картофельном поля, польском сортире, а девочки - на обочине польского шоссе- лучшего доказательства что у тебя БОЛЬШИЕ проблемы с логическим мышлением не найти! Тогда б 98 должны были пойти в польские классы... 
| 0 - чуть выше уже ответила Это там, где ты опять притащила компьютерную графику, хохлятина? При чем даже не затекстурированную до конца? ;) - ну не немецкий бизнес Ну да, НЕ ТОЛЬКО немецкий, хохлятина. Кроме немецких «E.ON», «BASF», «Wintershall», «Uniper», еще голландцы и англичане «Shell», Wasco Coatings Europe BV, австрийцы «OMV», французы «Engie» и еще с десяток компаний со всей Европы. - ну диверсии удались Только посадили за них почему то хохлов ;) - Проведу ликбез по экономике Не трудись, упоротая. Бредням потрохТВ никто не верит кроме анацефалов ;) - Тогда б 98 должны были пойти в польские классы... Ты не дружишь с логикой, хохлятина. Будущих слуг и проституток НЕЛЬЗЯ учить вместе с ПАНАМИ ;) 
| 0 "уже ответил жителю страны, которая семимильными шагами топает по пути дауншифтинга..." --------------------------------- ...в тех комках взболтанного (от скачек) гноя, что заменяют украинцам мозг. Кстати, вместе с нами по пути дауншифтинга топают больше трёх миллионов украинских гастарбайтеров, шлюх и прислуги. "ну не немецкий бизнес, а группа купленных на деньги рос.пенсов шредеров..." --------------------------------- ...которые после окончания "Потока-2" будут продавать газ самим себе. Потому что Wintershall, E.ON, Shell - это не бизнес, это так, семки на базаре. ;) "ну диверсии удались, можешь гордиться, больше вам в Украине не удалось НИЧЕГО" --------------------------------- Ну если потерять треть флота для вас ничего, значит ничего. ;) "о, так ты еще и в экономике ничего не понимаешь. Почти 4% роста ВВП - это лишь то что смог посчитать Госстат..." --------------------------------- ...Т.е. Украина клепает десятки авиалайнеров, тысячи авто, строит танкеры и авианосцы - только тайно, изподтишка, и Держкомстат об этом не знает. ;) "по принятым в мире методикам подсчета ВВП..." --------------------------------- ...он всегда считается по purchasing power parity - ППС, паритетной покупательной способности, и только несумасшедший недегенерат Dadaшка десятки раз пытался считать его по курсу в обменниках. ;) "В Украине РЕАЛЬНАЯ зп..." --------------------------------- ...ниже, чем в ЧЕТЫРНАДЦАТИ странах Чёрной Африки. "у тебя БОЛЬШИЕ проблемы с логическим мышлением не найти! Тогда б 98 должны были пойти в польские классы..." --------------------------------- Проблемы с логикой? Возможно. Зато у меня нет проблем с интернетом. И из него я знаю, что 98% юных знатоков свиномовы (из свиномовных классов) мечтают свалить из Свинарнии, и подавляющее большинство валят торговать собой именно в Польшу. ;) 
| 0 shg200, У тебя слишком много буков, но отвечу короче Почти 4% роста ВВП - это лишь то что смог посчитать Госстат..." --------------------------------- ...Т.е. Украина клепает десятки авиалайнеров, тысячи авто, строит танкеры и авианосцы - только тайно, изподтишка, и Держкомстат об этом не знает. ;) Кое-что и Госстат видит: -Крюковский вагоностроительный завод (Кременчуг, Полтавская область) в январе-ноябре по сравнению с соответствующим периодом 2017 года увеличил выпуск грузовых вагонов на 90,5%, или на 1564 штук – до 3292 единиц. -собран рекордный за историю урожай зерновых 70.2 млн т, что на 14% больше 2017 года. А вот с объемом IT даже эксперты спорят вырос на 15 или на 20% (аутсорсинг). Торговля вся оформлена как ФОП (на физлиц) и посчитать объемы практически невозможно. И тд.. 
| 0 Для чистоты эксперимента, хохлятина, скажи сколько вагонов выпускали ДО муйдуна ;) А про урожай ты нас уже смешила. Правда почему то так и не смогла объяснить почему на фоне этого "урожая" хлеб для чубатого стада подорожал на 15% ;) 
| 0 русские иканамизды, почему цены меняются на бирже (на нефть, на зерно, на металлы) вам, уверенным что все в мире происходит по велению баринов, все равно не понять. Ну зачем тебе объяснения, что цена зерна выросла, так как в мире неурожай, зачем тебе объяснения что цена на газ растет, так как выросла цена на нефть? Может тебе нужно объяснение что цена 95го бензина в Украине упала с 34до 28 грн, так как упал цена нефти на бирже? Чтоб это понимать нужны мозги, а не преклонение перед Вождем... 
| 0 А мясо на бирже тоже подорожало, хохлятина? За 2017 год на 30% ;) 
| 0 vdvdvdvdvd19, Дела делал ты, но разбудил тебя все же БУДИЛЬНИК... Это да, правда будильник за частую летит в окно или в стену. Нормальненько. 
| 0 vdvdvdvdvd19, Коротко перечислю успехи Вождя в Украине: Ну, значит, через 20 лет будут жить как при Януковиче. 
| 1 "Крюковский вагоностроительный завод увеличил выпуск на 90,5%, или на 1564 штук..." --------------------------------- ...если не знать, что ещё в 2013 году он выпустил 5316 вагонов, а в 2015 -только246 вагонов. Таким образом, "взрывной рост" вызван всего-навсего ублюдочной нижеплинтусной точкой отсчёта. Из других достижений украинского флагмана: в июне c великим трудом достроены 2 (два) экземпляра поезда "Крюковский экспресс", 40% комплектующих в котором импортные. И уже в июле один из них возвращён на завод для капитального ремонта электрооборудования. Всё, чего касаются руками хохлы, превращается в вонючее удобрение. "собран рекордный за историю урожай зерновых, что на 14% больше 2017..." --------------------------------- Вот только рост импорта продовольствия в Украину был ещё рекорднее - целых 23%. "С объемом IT даже эксперты спорят вырос на 15 или на 20% (аутсорсинг)..." --------------------------------- Знаем мы этот украинский аутсорсинг. "Amazon использовал украинцев вместо искусственного интеллекта. Украинские инженеры вручную отсматривали видеозаписи с камер наблюдения "умного дома Amazon" из-за недостатков программного обеспечения" lenta.ru/news/2019/01/12/amazon Скоро в мире начнёт загибаться мировое пылесосостроение: нанять хохлушку с веником будет дешевле самой дешёвого пылесоса китайской сборки. "У тебя слишком много буков" --------------------------------- Для тебя, неуродец, у меня слишком много извилин. ;) 
| 0 shg200, Владельцу одной единственной извилины, и той ниже пояса: -Вот только рост импорта продовольствия в Украину был ещё рекорднее - целых 23%.- Единственная извилина не позволяет сообразить что в Украине не растут бананы, ананасы, кофе...? 
| 0 - вна руине не растут бананы, ананасы, кофе И свинина тоже, хохлятина? Именно свинина "лидирует" в росте экспорта ;) strana.ua/news/136452-ukraina-na-tret-uvelichila-vvoz-edy-osobenno-vyros-import-svininy.html 
| 0 рыбакин слабенько, слабенько, вон 200й даунёнок быстрей в маскаляки прорвётся, давай поднатутжсись 
| 0 Все, хохлятина дашка не справляется. Пришлось подругу в беретике с трассы притащить ;) 
| 1 "Проблемы в животноводстве известны и без тебя" ------------------------------ Нет, без меня они не были известны. Без меня здесь были известны только головокружительные успехи Помойки-404 в твоём исполнении. Но для того я и здесь, чтобы исправить это упущение. "крупные комплексы пока не успевают за падением поголовья у населения..." ------------------------------ ...на двадцатом году свинячьей незалежности. Они всё ещё не успевают. Но скоро (совсем-совсем скоро) начнут успевать. ;) "Но введенные и строящиеся крупные комплексы эту проблему за год-два РЕШАТ" ------------------------------ Нет, не решат. Потому что несвинячья и недебильная хохляцкая нация не смогла решить куда более простые проблемы. Вы ухитрились пролюбить то, что в принципе пролюбить невозможно - географическое и климатическое положение собственной страны. После этого ваше хрюканье о каких бы то ни было успехах, тем более будущих, может восприниматься лишь как вой из сумасшедшего дома (коим оно и является). "Главное что в Украине достаточно кормов для животноводства..." ------------------------------ ...а дегенератов в ней ещё больше, чем кормов, судя по "успехам" украинского сельского хощяйства. Так что вам, гнидам, конец по-любому. Хотя, продавая чернозём в Европу целыми составами, вы, может, на пару лет и оттянете массовый голод. ;) 
| 0 shg200, голода в этом зоопарке под названием "украинау не будет, просто США и Евросоюз, загонят этих ущербных, в принудительном порядке, заниматься натуральным хозяйством, за исключением тех кто уже свалил из этого питомника по разведению неразумных! 
| 0 vdvdvdvdvd19, это в каком обкуренном припадке надо такое увидеть? Успех у Украдины только один - успешно идет вымерзание укропов, и вся планета восхищенна этими темпами. 
| 1 vdvdvdvdvd19, -рост экономики на грани эк.бума, Ваш "экономический бум" в 2018г. выразился в выпуске автомобилей в 270 раз и строительстве жилья в 13 раз меньшем, чем в "разваливающейся" России. 
| 1 vdvdvdvdvd19, УО, а литр ляксеич уже в Вожди выбился?))) можно новое многосерийное кино снять "Вождь тупоголовых", серия 1 "Палка-копалка и чОрное море" 
| 1 vdvdvdvdvd19, дадашка, хватит постить одни и те же фотки 
| 3 Сама признает что были частью царской империи.Советы им страну по обьему ввп сопоставимую с германией подарили.Как надо вправить мозги чтобы период разрухи и раболебствования восхвалять.Или просто держать нос по ветру сама себя обманывает. Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| -45 kornin1970kornin, Деточка, скока тебе годиков? В УССР были пустые полки магазинов, за туалетной бумагой очереди стояли (газетами подтирались, не хочешь попробовать?), средняя зарплата была 45 дол (220 деревянных делить на курс 5 за доллар), где тебе тута привиделась "сопоставимую с германией"? Про "подарили" , вообще улыбнуло- украинцы, беларусы и татары вам Сибирь освоили, украинец Королев запустил кацапа Гагарина в космос, ядерный щит СССРа (вы им до сих пор прикрываетесь) создан ракетами Южмаша. Тебе бы школу закончить и может потом на Иносим... 
| 0 Деточка, это тебе сколько годиков? Тебя уже после распада Союза, видимо, акушеры уронили. Как раз союзные республики за счет РСФСР и кормили. Пустые полки на твоей руине как раз СТАЛИ после того, как вы перестали "кормить Россию" ;) 
| 0 vdvdvdvdvd19, Утверждать что на Украине не было депопуляции и деиндустриализации клинический случай.После войны за 10 лет как феникс украина восстановилась .15 процентов роста в год при узурпаторе Сталине и остановка экономики при кукурузном короле и обвал при демократах.Во славу бандере растет бурьян на многих промышленных гигантах. 
| 0 vdvdvdvdvd19, украинец Королёв? Ты, недалекий ребёнок, отвергнутый своими родственниками из России, 184 см абсолютного обалдуя, рассказал бы ещё нам здесь про хохла Сикорского, который на этой собачьей мове даже и не размовлял! Сотрудники Южмаша, набирались со всей страны их заманивали туда со всех уголков СССР, со всех передовых конструкторских бюро - квартирами и перспективной работой! Советская Украина, была завалена продуктами питания.. Я там был и в Киеве и во Львове в 83 году,летом! Ты бы хоть у своих родителей спросил - жертва использования газеты, вместо пипифакса! 
| 0 Советская Украина, была завалена продуктами питания.. Я там был Ну и как, после того как объелся заваленным, подтирался газетой или повезло туалетную бумагу в магазине найти? 
| 0 kornin1970kornin, советская экономика развивалась слишком однобоко- ВПК. Про эффективность, отдельная тема. Поэтому СССР и рухнул. Тут настолько все ясно, что не понятно что еще можно обсуждать? 
| 0 vdvdvdvdvd19, хитроJопость зашкаливает. 
| 0 Ну что ты визжишь, хохлятина? Он тебе правду сказал. Руина (тогда еще Украина) была завалена продуктами. За счет России. Прекрасно помню что там свободно продавалась сгущенка нашего суровикинского производства, в то время как в Волгограде ее в продаже небыло вообще. Собственно та дупа, в которой сейчас твоя руина наглядно показывает кто кого "кормил" ;) 
| 0 vdvdvdvdvd19, усср производила авианосцы,литаки,строила АЭС.Усе просрали селюки майданные.Усср была на уровне Неметчины. 
| -45 надо вернуть СССР и КПСС и будет всем счастье Раскрыть всю ветку (10 сообщений в ветке) 
| 2 Для начала надо запретить доступ в Рунет с украинских IP. Всё равно ничего, кроме г***на и глупости, оттуда не течёт. 
| 0 shg200, а где ты потом будеш умничать? 
| 2 "а где ты потом будеш умничать?" ------------------------- Украiньскэ небiдло, "будеш" пишется с мягким знаком. Его употребление в русском отличается от украинского, потому-то у тебя с ним проблемы. ;) 
| 0 shg200, то что ты на своей кастрюле и вагончике триколор нарисовал, это не говорит что ты уже маскаль 
| -1 "ты на своей кастрюле и вагончике триколор нарисовал..." ------------------------- А ещё, недегенерат, я королева Англии. ;) 
| 0 shg200, да хоть обама, ну никак не маскаль 
| -1 как всегда, лучше подумай где ты окажешься, если опять коммунисты к власти придут.. Будешь вместе с да-даем сопли в лагерях размазывать вспоминая прежнюю жизнь и доброго Путина! 
| 0 kdmitrii1966, в политбюро, так пойдёт? 
| 0 "Будешь вместе с да-даем сопли в лагерях размазывать" -------------------------- Мы будем идиотами, если сохраним им жизнь и попытаемся перековать в лагерях. Самое простое, дешёвое и единственно здравое - "пропажа без вести". Вместе с семьями. ;) 
| 0 Мы будем идиотами,, дальше болезненный уже некуда, 
| 1 Нагляднее всего изменения заметны в поездах — до войны поезда ходили полупустыми, и бронировать билеты не было необходимости----а теперь ездят сплошь бронепоезда...ржавые... Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| -44 argus, и билеты тоже бронировать не надо
Показать новые комментарии (0)drago1969
Шмяк
Ольхон
Ольхон
mishutka
geolog
vfhrjdfy
Эрик Клептон
Ольхон
kdmitrii1966
shg200
Шмяк
ЛеонID
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
vdvdvdvdvd19
Кольский лопарь
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
vdvdvdvdvd19
ЛеонID
vdvdvdvdvd19
vdvdvdvdvd19
shg200
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
SSZ
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
shg200
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
shg200
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
юдебольшевик
SSZ
shg200
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
как всегда
Александр Рыбакин
shg200
kdmitrii1966
Ржевский
ldv64
как-то так...
как-то так...
kornin1970kornin
vdvdvdvdvd19
Александр Рыбакин
kornin1970kornin
kdmitrii1966
vdvdvdvdvd19
vdvdvdvdvd19
vfhrjdfy
Александр Рыбакин
Абрамыч
как всегда
shg200
как всегда
shg200
как всегда
shg200
как всегда
kdmitrii1966
как всегда
shg200
как всегда
argus
как всегда
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)