Для правительства любой другой страны это было бы удачей — в тот день, когда оно объявляет о значительном повышении пенсионного возраста и повышении налогов, национальная футбольная команда выигрывает в матче Кубка мира со счетом 5:0. Но для президента России Владимира Путина победа России над Саудовской Аравией в четверг была лишь вишенкой на торте. Так или иначе, протестов против непопулярных мер не было бы.
Основная причина заключается в том, что более важной из этих двух мер — повышения пенсионного возраста — избежать в России было еще труднее, чем в большинстве других стран. Старение населения является глобальным явлением, и в десятках стран гражданам говорят, что им придется уходить на пенсию позже, чем их родителям, что вполне понятно, поскольку люди и живут дольше, и продолжительность их трудовой деятельности может увеличиться. В бывших коммунистических странах, которые когда-то гордились своей системой социальной защиты, возраст выхода на пенсию значительно выше.
Пока не прекращайте работать
Однако Россия относится к числу стран, находящихся в самом сложном положении. Наряду с тенденциями, которые являются нормой для остального промышленно развитого и постиндустриального мира, в 1990-е годы она пережила особенно длительный и трудный переход от коммунизма. Реформы в то время были непоследовательными, проходили с переменным успехом и часто проваливались. И в условиях связанной с этим неопределенности семьи были вынуждены откладывать или отказываться от рождения детей. Во время нефтяного бума конца 2000-х-начала 2010-х годов эта тенденция кардинально изменилась. Но последствия оказались долговременными.
«Демографическая яма»
Возрастная группа от 15 до 24 лет — люди, родившиеся в 1990-е и в начале 2000-х годов — сегодня весьма немногочисленна по сравнению с «нормальной» возрастной структурой России. По мере того, как пожилые россияне уходят на пенсию, на рынок труда приходит меньше молодых людей, чем когда-либо раньше. Демографическая проблема немного сглажена за счет иммиграции, но она будет способствовать ослаблению России не один десяток лет — у этого «потерянного» поколения, естественно, будет меньше детей.
Это не единственное, что беспокоит российских политиков по поводу поколения Y. В своем недавнем докладе Центральный банк отмечает: «Несмотря на сравнительную активность российской молодежи при формировании накоплений, ее большинство склонно к вложению свободных денежных средств в получение качественных впечатлений, по своей мотивации не всегда ориентированных на перспективу. Кроме того, стремление к контролю над своей судьбой снижает толерантность к участию в «совместных» схемах. В среднесрочной перспективе это может подрывать устойчивость существующей модели пенсионной системы, основанной на механизме межпоколенческого трансфера».
Иными словами, потерянное поколение России (продемонстрировавшее в последние несколько лет наибольшую готовность протестовать против режима Путина) представляет собой еще и многоплановую угрозу пенсионной системе, которая, помимо обязательных взносов граждан, в настоящее время поглощает около 2,5% ВВП страны в виде субсидий из федерального бюджета. Это означает, что их родители — люди, родившиеся в 1960-е и 1970-е годы — должны будут компенсировать недостаток рабочей силы, увеличив продолжительность своей трудовой деятельности. После постепенного повышения пенсионного возраста с нынешних 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин первыми мужчинами, которые уйдут на пенсию в 65 лет, будут мужчины 1963 года рождения, а первыми женщинами, которые закончат трудовую деятельность в 63 года, будут женщины 1971 года рождения. Пенсионный возраст для большинства французских и немецких рабочих составляет 67 лет.
По оценкам специалистов Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте, с учетом этого изменения численность пенсионеров к 2035 году сократится с нынешних 40 миллионов до 35 миллионов, а не вырастет до 42,5 миллиона. Бюджетные трансферты практически сойдут на нет — значительно сократятся. Демографическая бомба будет обезврежена, и российские пенсионеры будут по-прежнему получать примерно треть средней зарплаты, а не постоянно сокращающуюся сумму.
С экономической точки зрения это совершенно оправдано лишь на бумаге, хотя в реальной жизни повышение пенсионного возраста может привести не к повышению активности населения пожилого возраста, а к повышению уровня безработицы. Россия — страна, в которой широко распространена возрастная дискриминация. Исследование, опубликованное в 2011 году Высшей школой экономики, показало, что при поиске работы 98% людей пенсионного возраста в Москве чувствуют дискриминацию. Капиталистическая экономика России имеет явно дискриминационный характер в отношении пожилых людей, что законодательно изменить невозможно.
В любом случае Путин скорее всего не задержится в Кремле настолько, чтобы выяснить, привело ли повышение пенсионного возраста к желаемому результату. Решив отложить эти меры до переизбрания и вступления на престол еще на шесть лет, он, вероятно, руководствовался не каким-то рациональным страхом перед поражением на выборах или протестами, а инстинктивной осторожностью.
Другая непопулярная мера, которая не дошла до общественного сознания и поблекла на фоне торжеств по поводу неожиданной победы российской сборной, будет иметь более непосредственные последствия. Повышение налога на добавленную стоимость с 18% до 20% отменяет действие указа о сокращении НДС, который сам же Путин подписал в 2004 году. За счет увеличения потребительского налога правительство должно получить около 32 миллиардов долларов дополнительных доходов до конца четвертого президентского срока Путина в 2024 году. Деньги правительству нужны на здравоохранение и инфраструктуру — две сферы, которые Путин пообещал сделать приоритетными. Но до того как дополнительные расходы начнут расти (эффект будет сглажен из-за обычной вопиющей неэффективности российских государственных инвестиций), увеличение налогов приведет к росту инфляции, в результате чего Центробанк будет вынужден пересмотреть свое решение о дальнейшем снижении ставок, и потенциально будет сдерживать деятельность частных инвесторов.
И все же это, наверное, не столь опасно по сравнению с другими налоговыми предложениями, которые Путин отверг. Например, замена действующей в России 13%-й плоской шкалы подоходного налогообложения на прогрессивную. Российский лидер счел, что это лишь увеличит уклонение от уплаты налогов, что, вероятно, и произошло бы. Но даже менее опасное решение о повышении НДС предвещает сохранение общей тенденции к замене частных инвестиций государственным финансированием, которое подпитывает одну из самых коррумпированных экономических систем в мире и подрывает перспективы роста России.
Если успехи России в области диверсификации экономики (и в футболе) будут получше, чем у Саудовской Аравии, постоянно усиливающаяся роль правительства в экономике будет и дальше служить сдерживающим фактором в развитии страны на протяжении всего текущего президентского срока Путина. И потерянное поколение Y (к счастью для Путина и к несчастью для страны) будет слишком малочисленным, чтобы что-то изменить.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 9 Очередное преступление в России против народа, всех пожилых людей России обрекли на голодную смерть. Раскрыть всю ветку (19 сообщений в ветке) 
| -5 vneizvestnyi, что бы в России умереть с голоду, нужно очень постараться. ну или иметь мозгов примерно с ваше. 
| 0 N 99, когда тебе будет за 50 и ты будешь жить не в Москвах за счет всей России, я посмотрю на твои мозги. ))) 
| -6 vneizvestnyi, может вам хватит истерить? О том, что российские пенсионеры мрут от голода я слышу уже 15лет. 
| 1 vneizvestnyi, навальныш, а до этого они процветали? Я не понял, подняв порог, "помолодевшие" пенсионеры лишатся своих пенсий? Нет? Тогда чего Вы лепечите? Другим больше достанется. 
| 0 Чтоб я так жил, ты пустоголовый, ты понимаешь что в 60 лет большинство в России не сможет выполнять нормальную работу, физически, водителя, строителя, токаря, ... и его уволят а для всех сторожей, вахтеров и т. д. работы не будет. Ты тоже одел украинскую кастрюлю, не видишь что в России люди в 40 лет мрут от рака как мухи, повысив пенсионный возраст до 65 лет в России просто не будет пенсионеров, они вымрут. 
| 0 Чтоб я так жил, а у вас в методичках есть объяснения, почему люди, исправно делавшие всю жизнь взносы в пенсионный фонд, в половине регионов будут просто не доживать до пенсии? Пофиг, пусть чиновники набивают карманы, а на остальное деньги дадут простые люди, как обычно. 
| 5 vneizvestnyi, ну не пожилых, прямо скажем. Это как раз реформа против молодёжи. . Лично меня прежде всего возмутило как это было сделано. Собралось правительство на междусобойчик и решило... Во время ЧМ и начала дачного сезона, чтобы народ не бунтовал. Заодно тогда когда в крупные города, которые принимают ЧМ, нагнано огромное количество полиции. Никакой общественной дискуссии не было. Правительство не пыталось даже говорить со своим народом. 
| 0 Стервятник, а кто Ва на дачу звал, вместо того стобы дискуссии вести? 
| 0 Стервятник, и заметьте: поделили людей на тех кому станет хуже и тем, кому выбросят кусок. На пенсионеров и предпенсионных людей. Типа - между собой разбирайтесь. 
| 0 vneizvestnyi, "большинство в России не сможет выполнять нормальную работу, физически, водителя, строителя, токаря, ... и его уволят а для всех сторожей, вахтеров и т. д. работы не будет" Прежде чем испортить воздух, потрудитесь почитать мои комментарии. Нужно смотреть комплексно на любую проблему. А не как в Ширли-Мырли: раздать ЗВР и всем на Канары:) Речь идёт о необходимости последовательной государственной социальной политики, а проблема за долгие годы властвования друзей америки и предшествующими десятилетиями мечтателей о парижах, зашла слишком далеко. Отсутствие мозгов ведёт к потере головы. Хватит завидовать, пора начинать думать. Почему один Путин должен за всех думать? Конструктивнее нужно быть, товарищЧ. 
| 0 Чтоб я так жил, так о чем Ваш Путин думал, когда говорил, что пока он президент, повышения пенсионного возраста не будет? Где был его конструктивизм когда он придумывал вот эту самую пенсионную реформу, которая оказалась пшиком? Где разворованная при нем денежки из пенсионных фондов?Давай, вали все на умершего Гайдара и живущего Обаму. Путин же не при чем - он у нас мыслитель. Все думает. 
| 0 Чтоб я так жил, последовательная государственная социальная политика это чтобы люди могли по здоровью физически выполнять работу в 60 лет, зайди в любую районную больницу в России, там кроме зеленки ничего нет, там даже врачей нет, какие-то упыри убивающие людей и не несущие низа что ответсвенности. Такого даже после войны в самых глухих селах не было а они врут люди стали долго жить, 40 летние мрут от рака. 
| 0 princekorvin, "почему люди, исправно делавшие всю жизнь взносы в пенсионный фонд, в половине регионов будут просто не доживать до пенсии?" Потому что они сели за игровой стол с либеральными жуликами, хотя следовало отстаивать свои права для всех с самого начала. Также как многие от большого ума и жадности стали ставить у себя счётчики, не понимая, что буржую только и надо всех разделить, а так как прибыль на первом месте, что и мыться в итоге придётся в стакане воды по цене золота. Какие же Вы все глупые?!! А также вляпавшись в МММ, защищали беглого Мавроди в надежде, что он вернёт им деньги.☺ 
| 0 Чтоб я так жил, а какая разница либеральные или косящие под патриотов жулики, других во власть на пушечный выстрел не пускают, вспомни Михаила Евдокимова? В самой богатой стране, где нефть и газ утекает в карманы воров у пожилых людей отнимают последнее, следующие будут дети, такое только Гитлер творил в России. 
| -2 крун, "о чем Ваш Путин думал, когда говорил, что пока он президент, повышения пенсионного возраста не будет? Где был его конструктивизм когда он придумывал вот эту самую пенсионную реформу, которая оказалась пшиком?" Это он лично Вам обещал? В каком году? У Вас явно клинический вариант культа личности Путина. Кроме Путина, который занимается своими внешнеполитическими вопросами, есть другие люди, пусть за которых он отвечает. Но коней на переправе...как известно. У Вас есть лучше варианты? Если бы на Западе каждый политик слетал за одно предвыборное невыполненное обещание, у них бы выборы происходили каждую неделю. Реальность переменчтва, как и возможности. А негибкий политик — это идиот, даже если ему дать диктаторские полномочия. А у Путина их нет, как бы Запад не завирал и не фантазировал. Путин мешает Западу рпзворовывать Россию, ведь олигархи — это их пятая колонна. А Путин стоит у них на пути, защищая вас-хороняк. Разве Вы не наелись "свободы" развязанных рук и языков либерального правительства эпохи Ельцина? 
| 0 Чтоб я так жил, это он обещал лично мне и лично Вам через экран телевизора. Он же заявлял, что президент в России отвечает за все. Про то как он мешает своим же олигархам обворовывать россиян прекрасно видно по отсутствию денег в ПФ. В эпоху Ельцина этот господин был при этом самом Ельцине. И так же отвечает за все те художества. 
| 0 Чтоб я так жил, У Вас есть лучше варианты? ========================================================= варианты всегда есть лучше, но кто же их туда пустит, как стало ясно сейчас, президент защищает не людей России а толстосумов грабящих нашу страну. 
| 1 vneizvestnyi, А-а-а! Мы все умрём!(С) 
| 0 egorka2900, кастрюлькой настукало? 
| -7 С чего это Леня взял, что для Путина отсутствие молодого поколения в радость, если сам же написал, что пенсионный фонд из-за их отсутствия некому будет отдавать? "Навальнята" по сравнению с этим даже не намек на угрозу. А вот Западу, который обслуживает Брешидский, уже давно хочется что бы в России жило минимум населения. Раскрыть всю ветку (14 сообщений в ветке) 
| -1 N 99, эти выискиваю проблемы и раздувают их, надеясь на слепой и беспощадный бунт, подобно сирийско-украинскому майдану. Недограбили Россиюшку... Мы, россияне, как они предрекают, загнёмся от морозов, санкций и отсутствия иностранных капиталов.☺ 
| 0 Чтоб я так жил, сукиными детьми будете своих отпрысков называть, неуважаемый. Для того, чтобы содержать моих родителей, они всю жизнь исправно делали отчисления со своего дохода. Чтобы обеспечить свою старость, я со своего заработка делаю отчисления. Так же я плачу налоги, чтобы государство тратило его на обслуживание интересов народа, в том числе и меня. Я сполна отдаю в отечественную казну - и не для того, чтобы зажравшиеся чиновники клали себе в карман, попутно требуя с меня все больше, а всякий диванный псевдофилософский 
| 0 Чтоб я так жил, сукиными детьми будете своих отпрысков называть, неуважаемый. Для того, чтобы содержать моих родителей, они всю жизнь исправно делали отчисления со своего дохода. Чтобы обеспечить свою старость, я со своего заработка делаю отчисления. Так же я плачу налоги, чтобы государство тратило его на обслуживание интересов народа, в том числе и меня. Я сполна отдаю в отечественную казну - и не для того, чтобы зажравшиеся чиновники клали себе в карман, попутно требуя с меня все больше, а всякий диванный псевдофилософский сброд увещевал меня паршивыми анекдотиками, что МОИ заработанные деньги должны почему-то быть у меня забраны кем-то еще без возврата. 
| 0 N 99, о да, хорошо работаете. То есть, пенсию у людей отнимают медведопуты, а виноваты навальнята и Запад. Логика либо лжецов, либо глупцов. 
| 0 princekorvin, да Вы удавитесь за холяву. Как в анекдоте. Пришёл сын к отцу попросить денег. Отец говорит: нету у меня 5 тысяч, возми две. Сын: хорошо, три будешь должен. Или в Ералаше: — Если бы у меня был апельсин, я бы поделился. — (облизывая пальцы) Жаль, что у тебя нет апельсина. Это про вас сукиных детей: Нам обещали и обманули! То что Вы платили пошло на содержание ваших отцов и матерей, а не на счёт в швейцарском банке. 
| 0 N 99, (извините, отвечаю через Вас, т.к. эти тролли висят на концах веток) princekorvin, "Я сполна отдаю в отечественную казну - и не для того, чтобы зажравшиеся чиновники клали себе в карман, попутно требуя с меня все больше, а всякий диванный псевдофилософский сброд увещевал меня паршивыми анекдотиками)" Товарищ, Вы хуже, чем я скромно обрисовал. Вы типичный правый, лучший друг Гитлера. Обиженный жизнью либераст. Только такие могут ныть: твоё-моё, там не додали, здесь обманули. Ваш брат стоит у одноруких бандитов и бросает жетончики, гнусавя проклятия себе под нос. Для вас Фонбеты открылись, используйте свой последний на этой планете шанс. 
| 0 Чтоб я так жил, а такие, как вы - сидят на шеях других, свесив ножки и прослаявляя подачки проворовавшейся власти. И я не собираюсь считать, где мне "не додали", я не хочу отдавать ворам и таким диванным троллям, как вы, свое, честным трудом заработанное. Мне незачем стоять у автоматов и ругаться, потому что я-то способен себя обеспечить. А ворам, которые лезут мне в карман, будь то государство или отдельные личности, надо давать в нос, чтоб неповадно было. Государство берет у меня деньги, чтобы исполнять функции, улучшающие жизнь мне и окружающим меня соотечественникам. А не набивать карманы. И так уже разжирели на государственных недрах. О, да! Сравнение с Гитлером! Чтобы сагрить псевдопатриотов! Настолько типично и линейно для тролля, что даже смешно. Это при том, что именно в нацисткой Германии слепое поддакивание народа обезумевшей власти привело к столь чудовищным последствиям. 
| 0 princekorvin, НА ЧЬЕЙ шее мы сидим, на твоей цыплячий что ли, которая из лужи твоих соплей и слез торчит?! Извини, но во первых ты сам сидишь на шее родителей, а во вторых я бы просто побрезговал. Государство даже если бы хотело, то НЕ СМОГЛО бы с тебя ничего взять кроме анализов, потому что повторюсь: ты совершенно бесполезное, безмозглое, никчемное существо, которое ничего полезного в этой жизни не сделало, какие могут быть с тебя отчисления? 
| 0 princekorvin, "Сравнение с Гитлером! Чтобы сагрить псевдопатриотов! Настолько типично и линейно для тролля, что даже смешно. Это при том, что именно в нацисткой Германии слепое поддакивание народа обезумевшей власти привело к столь чудовищным последствиям." Вот именно. Эти "реформы" популиста Гитлера, а не аристократа Гинденбурга. Именно на обиженных он въехал на пост канцлера (не без протежирования заокеанских хозяев германских.заводов-газет-пароходов). А милитаризм, агрессия — это уже была забота о процветании своего забиженного электората. Я, с большим натягом, заставил себя использовать для обозначения правого экстремизма одиозную фигуру Адольфа (многие не разбираются в терминах, думая что это ярлык типа "троцкизма", не вникая в суть), хотя с человеческой точки зрения ему Черчилли-Рузвельты в подмётки не годятся, потому что он действительно был патриотом немецкого народа (за чужой счёт). Но его ошибкой был выбор направления — на восток, да и коммунистов он прижал, которые как раз за настоящую справедливость стояли (а не скармливать меньшинства и незащищённые слои населения), не за делёжку добычи (инвестиции нужно отдавать, точнее отрабатывать убытки от ПМВ). Не обижайтесь, у меня не было желания Вас оскорбить, лишь сфокусировать на характерных чертах явления. Это всего лишь дискуссия, а не позёрство. Умные люди не оскорбляются ни словом ни делом. Мне самому больно, что люди не хотят меня услышать, чувствую свою вину. Но как достучаться через панцири стереотипов и заблуждений (не мне судить, каждый решает за себя)? 
| 0 Чтоб я так жил, что ж, и я тоже, пожалуй, сбавлю тон. Я действительно остро среагировал на такой пример, потому что его сейчас пихают все, везде всюду - к Украине, к Европе, к Путину, и так далее. Хватит. Он был сильной, но неуравновешенной личностью, пускай сидит в аду на своем вертеле. Но да, посыл я примерно понял. Общество еще не эволюционировало до мыслей истинного социализма/коммунизма. Мысли об общественном строе, где все для всех равно - это прекрасно, но на примере Европы, где действует попытка построить социальное государство, мы видим, как эксперимент весь в трещинах. Просто потому, что ресурсами эти "соцгосударства" обеспечиваются чужими. Человечество все еще не научилось работать на себя и получать честно заработанное, все время хотят нажиться на ком-то еще. Это так, к глобальным проблемам. И сейчас популизм цветет. У нас, на западе - везде. Что во вешней политике, что во внутренней. И да, непопулярные решения для истинных реформ приходится принимать, сродни пенсионному возрасту. Но в нашей стране, в чем и суть нашего с вами спора, на мой взгляд, браться за дело надо совершенно с другого конца. Стричь деньги не с социальной защиты, а прежде всего резать потоки оффшоров и коррупции. Там ой как можно неплохо денег найти. Времена тяжелые - ну так сначала и наводите порядок, а не дожимайте своих же людей. 
| 0 princekorvin, деньги в оффшорах не наши, в смысле, не нами напечатанные, а значит имеют весьма условную цену. Особенно в нынешней ситуации. Не зря я их называю индульгенциями. Зато у нас есть ресурсы: природные, человеческие, кое-какие интеллектуально-культурные, чай не дикари, ждущие подачек с небес. "Социальное" государство в Европе сродни датскому зоопарку, заселёнными жирафами-мариусами, которых не жалко пустить при случае в расход. Сейчас зоопарк заселяют неведомыми заерушками и скоро начнет проявляться недовольсьво тех, кто не успеет свалить из зоопарка (в ту же юго-восточную азию или к шейхам на замену бестолковых пуштунов). Потому что колонизованной Европе ничего не принадлежит, кроме бус с щедрой руки хозяина. В благополусных ульях типа германии и франции, бельгии и прочтх швейцарий и швеций, они пытаются затыкать дыры чем придётся, чтобы не рвануло, короче полный юбер. Не зря в кулуарах говорят о потенциале России, но её хотят склонить к сторудничеству на свох условиях, вот и щемят по всем фронтам. Если мы пойдём не тем путём, начнём процветать, огораживаясь от безумного мира, рано или поздно нам с ним придётся схлестнуться. Или постоянно держать руку на кнуте. Поэтому и нужно смотреть на проблему глобально, в рамках планеты, убирая все подводные камни. Избежать кризиса мировые элиты могли бы, если бы стали выравнивать уровень жизни. Но они не были бы либералами, емли бы они отказались от такого пути. Потому что только в мутной водичке, на несчастиях других можно жить в неоправданной роскоши (другое для них немыслимо). Они не готовы ждать несколько поколений, им нужно здесь и сейчас. Тем более что обиженная прослойка соблазнена перспективами, но без зубов нет шансов на жирный кусок: либо довольствуешься доением планктона, либо выхватываешь кусок из пасти зазевавшегося хищника. Я тоже не в восторге от ситуации в России. Но сдвиги происходят с головы. Если мы опять рванём отбирать и делить, чего не млжет происходить бескровно, мы придём к тому же, только с другими фейсами И названиями. Поэтому следует думать наперёд, изучать науки об обществе. Конечно, ничего быстро не делается, но есди видишь цель... Никакая это не утопия (хотя Томас Мор очень старался), а вполне себе естественное состояние общества. Почитайте хотя бы работы П.А.Кропоткина. Скорее то что происходит сейчас в мире — девиация. Цивилизационный кризис, смутные времена, как крысы на помойке за объедки. А могли бы жить в мире и стремительно развиваться. Достаточно начать думать о других больше, чем о себе (как в семье об иждивенцах, смешно, да?). А добро всегда имеет свойство возвращаться. 
| 0 N 99, плевать я хотел на Бершидского, он никогда особой адекватностью не отличался. Как и вы, сударь. А факт остается фактом - в России на молодое поколение положен огромный болт. Путин и те, кого он прикормил, в конце концов оставит пост, только умерев от старости, а дальше - хоть трава не расти. Пусть население дохнет, не доживая до пенсии, Дальний восток заселяют китайцы, собственные технологии не развиваются, а люди только молятся да хлеб выращивают. После того, как вы, неуважаемый, начали делать необоснованные выводы о моем доходе и трудоспособности и перешли на личности, ваши аргументы и запас возможностей самостоятельного мышления можно считать исчерпанным, поэтому конкретно с вами обсуждение можно считать законченным. 
| 0 N 99, хотя, в принципе, можете продолжать брызгать слюной и обзываться - это довольно забавно выглядит. 
| 0 princekorvin, забавно выглядел ваш первоначальный наезд мимо кассы, потому что я говорил КАК РАЗ О БРЕДЕ БРЕШИДСКОГО, а вы с налитыми кровью глазами и брызгаю слюной кинулись на меня :) Теперь разберем по частям ваши стенания: 1) "В России на молодое поколение положен огромный болт." Это чего же по вашему не хватает молодому поколению? У него нет возможности получать образование, работать, может на интернет не хватает, в котором можно взять ЛЮБУЮ информацию? Клизму питательную вам надо ставить, что ы ложку в руках было нетяжело держать? 2) "Путин и те, кого он прикормил, в конце концов оставит пост, только умерев от старости, а дальше - хоть трава не расти" ,- мы все умрем, и после всех нас будет расти трава,- вообще не аргумент, а брызги. 3) "Пусть население дохнет, не доживая до пенсии" , вы вообще хоть примерно понимаете, сколько денег бухается в медицину, сколько различных медцентров построено по всей стране, сколько раз различными способами "верхи" пытаются уменьшить потребление "низами" алкоголя, табака, наркоты? По сопливости своего возраста вы ПРОСТО НЕ ВИДЕЛИ, что означает "пусть население дохнет". 4) "Дальний восток заселяют китайцы",- вот этот "аргумент" мне больше всего нравится, потому что я сам с Хабаровска :) при этом сколько вам не говоришь: "так приезжайте и заселяйте", начинается нытье в ответ: "фу-у, нам нужен длинный рубль, инфраструктура, корзина с печеньем и бочка с вареньем". А вот китайцы почему-то НЕ НОЮТ, просто работают. 5) "...а люди только молятся да хлеб выращивают",- раньше такие как ты ныли, что "даже хлеба не хватает". теперь вы ноете другое, было бы желание поныть. "После того, как вы, неуважаемый, начали делать необоснованные выводы о моем доходе и трудоспособности и перешли на личности" , я это сделал ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как это сделали вы о мне. Просто свое дерьмо для вас не пахнет, но поверте мне наслово: от вас ВОНЯЕТ. И согласитесь, я был прав в том, что вы безмозглое, никчемное, вечно ноющее существо. У вас не критика, у вас визг и сопли ни о чем. 
| 14 В гайдаровской Высшей Школе Экономики наконец придумали как поправить дела в стране. Надо обобрать и так бедных. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| -1 Дмитрий С, да какой там наконец, он эту идею с начала девяностых толкают. Я как-то слышал ещё тогда от них: пенсии вообще надо отменить, потому что то, что наработали советские люди, становящиеся сейчас пенсионерами, оказалось все плохим, негодным, ненужным и вообще мы это уже разворовали,- тогда какие могут быть пенсии? 
| 1 Дмитрий С, либералы превратили пенсию в безусловный доход (на самом деле в спортлото2), и заодно в кормушку для своего бизнеса. Нужно отказаться от всяких Пенсионных фондов и выплачивать по факту из бюджета, закладываясь на тех, кто действительно нуждается в материальной поддержке. Факт говорит о том, что люди хотят работать, но им не дают. А так, исходя из демографической ситуации (провала в рождаемости), картина безрадостная. Правительство опирается на статистику, а не руководствуется гуманными мотивами. 
| -2 Было бы очень странно, если бы эти меры не вызвали бы негативных эмоций, возмущения и даже гнева у населения. Было бы еще страннее, если бы правительство продолжало бы и далее оттягивать принятие этих мер. Так что (немного здорового цинизма) все происходит так, как оно и было задумано... Раскрыть всю ветку (14 сообщений в ветке) 
| 1 zwaan, думать - это не про правительство Медведева. Неудачник он. Если есть у него несколько вариантов - обязательно будет выбран самый плохой. А пенсионная реформа, конечно, необходима. Но не эти люди ее должны делать. Эти уже чего только не придумывали - негосударственные пенсионные фонды, индивидуальные счета, пенсионные баллы. Теперь новая пенсионная инновация. Одно радует - этому премьеру уже никогда не стать президентом России. 
| 0 WitOk, Ваши рекомендации? А то критиковать все горазды. 
| 0 Чтоб я так жил, могу свои изложить "рекомендации": 1.Изменение Конституции в части изменения статуса Пенсионного Фонда. Он должен стать полностью подотчётным и подконтрольным Правительству. 2.Запрет частных пенсионных фондов. 3.прямые бюджетные вливания в ПФ. Неизбежная мера. 4.Повышение эффективности труда путём снижения рабочего дня для работающих в производствах до 6 часов. Работодатель будет вынужден повышать эффективность за счёт внедрения новых технологий. Банкротство приравнять к автоматической национализации. 5.Временное закрытие границ. Национализация наиболее прибыльных предприятий, репрессии против их топ-менеджеров и собственников, сопровождаемые массовыми конфискациями (УК РФ должен быть подправлен в нужную сторону) под предлогом незаконности приватизации. Установление в РФ государственного капитализма. Изменение Конституции. 6.Начало широкой общественной дискуссии о пенсионной реформе. Вопрос решать только на референдуме. 
| 0 Стервятник, "могу свои изложить "рекомендации": 1.Изменение Конституции в части изменения статуса Пенсионного Фонда..." Ну Вы же понимаете, что конституция — это всего лишь декларация о намерениях? Нужно чтобы каждый действовал в одном направлении, поэтому и нужна дискуссия. Ради чего я и трачу время на разжёвывание прописных истин, что с кандачка такие дела не делаются. Тем более что никакой "закон" ещё не принят и возможно не будет без "широкой дискуссии". Ведь любое государство, каким бы оно "кровожадным" не было, основано на консенсусе, когда одни продавливают, а другие смиряются. Вам не объяснили причин, почему с этими пенсиями бюджет вылетит в трубу, затыкая дыры паникёрам? Не нужно выдумывать конспирологических теорий, что это какой-то заговор. Люди не такие, как на них клепают, какими бы испорченными они не были. Наверняка всё либерасты в ВШЭ посчитали, как будет при поступательном движении под действием Западной агрессии. Что до арестов и национализаций под горячую руку, то это будут уже яйца вдребезги. Как Путин и его министры ни пытался в этой ситуации смягчить качку, Вы хотите лодку перевернуть. Лечить зубную боль отсечением головы. А ведь ещё есть шанс вразумить зарвавшихся (и загненных в угол поумневших беглецов) и избежать большой войны, которую против нас обязательно начнут, если мы на горло им демонстративно наступим. А ведь в плане устраивания всевозможных кризисов и хаосов Запад руку за столетие набил. Да даже по комментариям просвещённой публики видно, какой у нас народ — рыхлятина. Чуть что не так, как крысы с корабля побегут или начнут друг друга из ружей палить. 
| 0 Чтоб я так жил, 1. Конституция РФ - это основной Закон РФ. Все ФЗ и региональные законы не соответствующие Конституции признаются Конституционным Судом РФ неконституционными и незаконными. Ничего себе "декларация намерений". 2.То что "с кандачка" такие дела не делаются согласен. Но уже Правительство сделало дестабилизирующий и опасный ход под "заливание", что затянули. Вы ведь в курсе, что нынешнее Правительство практически то же самое, что уходило в отставку до этого, с небольшими изменениями. Когда уходило всё было нормально и тут внезапно. 3.С чего бы это бюджету вылететь в трубу? Дотировать ПФ не надо, его надо капитализировать до того момента пока он не только перестанет быть убыточным, но начнёт приносить прибыль сверх выплаты пенсий. Вы в курсе, что ПФ - это по сути доходное предприятие? ПФ - это инвестиционный фонд. Правда с топ-менеджерами у них как-то не очень и работает в убыток. 4.Любые реформы проводятся за счёт кого-то. Вы отчего-то считаете, что эта реформа должна проводиться за счёт наёмных работников, а не капитала. Заметьте, не наёмные работники вывозят миллиарды за рубеж, не наёмные работники финансируют антиправительственную компрадорскую "оппозицию". Зато именно простые граждане поддерживали Путина. И вот вместо того чтобы раздавить врагов... государства, с ними пытаются о чём-то договариваться. И именно это и есть раскачивание лодки - когда решения принимаются в угоду одному классу (буржуазии), а на другие плевать. 5. Война начнётся или не начнётся вне зависимости от внутренней политики. Связи никакой. Российская буржуазия на Западе никто и звать её никак. 6.То что вы полагаете, что у "нас народ не тот"... Бог вам судья. 
| 0 Чтоб я так жил, чтобы раз и навсегда решить эту проблему достаточно на 1 пенсионера 3 млн. руб. Итого: проблема решается за 2 трлн. долларов или чуть больше чем годовой ВВП страны. Ничего страшного так как капитализацию нет нужды осуществлять одномоментно. Как раз срока президентства гаранта хватит. И у нас же есть "эффективные менеджеры", вот пусть приумножат капиталец, но на этот раз не свой, а инвесторов. 
| 2 zwaan, Ага. "Жить стало лучше, жить стало веселее". Шея стала тоньше, но зато длиннее. 
| 0 zwaan, негатив только со стороны тех, кто уже намазал пятки салом и приготовился к получению дополнительного материального содержания. В отличие от военных, у гражданских работающих пока пенсию не отбирают. Остальные относятся с пониманием. Лучше бы государство гарантировало занятость и достойную оплату труда. Проблема бы сама собой рассосалась. 
| 0 zwaan, а это того стоило? Во-первых, у правительства сейчас отрицательный уровень доверия населения. Он и до этого-то был не высок, а так и вовсе ушёл в минус. А правительство это месяц-то хоть проработало? Резво начали. Во-вторых, у политических партий, которые будут вынуждены принимать такую реформу в Думе, просядет количество сторонников. Прежде всего это касается "Единой России". Со всеми вытекающими из этого последствиями. В-третьих, вырастет процент протестного голосования. Когда люди голосуют не "за", а "против", что может повысить как бы "поддержку" деструктивных сил либерального или националистического толка. Не потому что люди их реально поддерживают, а потому что "на зло маме уши отморожу". В-четвёртых, падение рейтинга Президента. Его обещания 2005 года ему припомнят. 50% наверно сохранит, а о 76% уже даже может не мечтать. В-пятых... Ну, то что Медведев как политик похоронил свою карьеру это наверно в плюс. Президентом ему уже не быть, даже если Сам за него будет ратовать. 
| 0 Стервятник, все Ваши вангования унесёт ветром. Вы действительно всех за идиотов считаете, хороняка? Наверное Вы из Киева и Вам понравилась борьба майданят с коррупцией и олигархами на Окраине? Ну и? 
| 0 Чтоб я так жил, не хамите. 
| 0 Чтоб я так жил, кстати, а Вы сами как полагаете, какие будут последствия? Сразу оговорюсь: не думаю, что мы будем свидетелями бунта; негативные последствия принятых решений, рискну предположить, примут скрытую форму. Прибавит ли принятие непопулярной реформы популярности Правительству, проправительственным партиям, может быть лично Президенту? Может быть всё останется как прежде? Изложите, пожалуйста, Ваше мнение. 
| 1 Искреннее (не шучу!) спасибо за минусы - никаких разумных аргументов за повышение пенсионного возраста нет и быть не может. ———— За исключением разве что одного — «Где деньги, Зин?» 
| 0 zwaan, "денег нет, а вы держитесь", так эти деньги стервятники и высосали, мотаясь по турциям и египтам, вместо того чтобы в свою страну вкладывать, поднимать. Все им должны и обязаны. Живи они в европах, им бы быстро пасти позатыкали. 
| -8 Зато никто не замечает, что при Путине мы стали дольше и богаче жить. Зарплаты растут. Подавляющее большинство людей могут делать накопления. Да и куда вам в 60 лет на пенсию? Посмотрите на наших 60-летних, еще и сила и здоровье есть, а им предлагают дома сидеть. Раскрыть всю ветку (8 сообщений в ветке) 
| -2 zalupanzer, а за МКАДом? 
| 0 s1011, за мкадом дольше 40 лет не живут. 
| 0 s1011, нужно создавать привлекательные рабочие места, достойную оплату труда, социальное жильё, государственные инвестиции в экономику. Население действительно пока брошено на произвол судьбы. 
| 0 s1011, Моя мать, живущая за МКАДом, работала до 71 года. Ныне все-таки вышла на пенсию, живет и здравствует. 
| 4 zalupanzer, а где им работать, когда для молодых работы нет? Только самозанятость, а с этим у народа проблемы... 
| 3 zalupanzer, после 2014 года,обвала рубля растут только цены 
| 5 zalupanzer, здоровье и сила после 60-ти есть только у офисных хомячков. Поработайте на предприятии (даже не на вредном), поймёте. 
| 0 zalupanzer, "никто не замечает, что при Путине мы стали дольше и богаче жить" - кто ВЫ ? 
| 5 В сентябре блаженные тоже пойдут за Собянина голосовать. А он потом будет их по реновации в лес под Тулу выселять, в Новую Москву. Что бы богатым чистоплюям своим видом пейзаж не портили. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -5 квазелина, подмосковный лох до сих пор не понял, что голосуй, не голосуй, все равно "учебники" девяностых из твоей кастрюли никуда не денутся? Если уж ты позволило нагадить в неё Верой в Демократию, то это на всю твою оставшуюся и никчемную жизнь :) 
| 1 Kvazar, под Тулой нет столько лесов, чтобы вас, москвачей, там разместить 
| 0 четослышал, Новая Москва большая, распихают где-нибудь. 
| 1 Kvazar, Ви таки точно знаете что Тула в Новой Москве???? 
| 6 Очередной раз "проблемы" решаются за счёт кармана простых граждан, причём дисциплинированных, которые работают и платят налоги. С 2008 года рубль девальвировал в 10 раз! Ну это так к слову. У нас треть населения не платят налоги получая з/п в конвертах. У нас олигархи платят 13 % подоходного налога наравне с уборщицами! Но для правительства это не тема для увеличения бюджета, для них надо увеличить пенсионный возраст для решения своих проблем! Если в предвыборных обещаниях господин Путин под увеличением благосостояния простых граждан имел ввиду, что им залезут в очередной раз в карман, то я не думаю, что он был поддержан 75% граждан на выборах! Если президент хочет сохранить уважение населения, то он просто обязан разогнать это "правительство", которое вообще не понимает сути проблем страны! Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 serrg, получившие всё от советской власти убежали за колбасой, а кто страну поднимать будет? Обворованные ими в 90-е? Вы первый раз на ресурсе и не знаете, сколько проблем и расходов свалилось на голову правительства? Геополитический терроризм — это не фунт изюма. Если на нашу жизнь покушаются, то совсем не до чистоты воротничка становится. Нам не дают нормально развиваться, а поворачиваться спиной к международным бандитам, чтобы заняться своим огородиком — это самоубийство. Нас сдерживает Запад, а не наши "олигархи". Они бы рады инвестировать на родину, ну кто же на Западе, где они прячут деньги от прокуратуры, им позволит? Доллары нам нужны (гипотетически) чтобы вернуть украденное Западом в 90-е, частично (кадры, технологии). Раздачей ЗВР населению в долгосрочной перспективе проблемы не решить. Вы готовы стать "бамовцем" как Пашка Корчагин и пахать ради будущего своей страны? Или размякли и обиделись? Правительство как раз социальные вопросы оставляет в приоритете, от чего Запад взбешён, а колаборационисты злорадствуют (тает фонд благосостояния). Но а возможности не безграничны, наследие гайдаровско-чубайсового либерализма тяжёлое, страна большая (даже разрушая Запад надорвался). А Вы хотите за короткий срок сделать из России рай? Происходи это на просвещённом Западе, никто миллионы покойников в расчёт не брал бы. В благополучном Лондоне прохладными зимами народ в квартирах дохнет тысячами, а королеве на это начхать. 
| 1 serrg, Вы предпочли бы жить чуть лучше в демонизируемой изоляции, ожидая войны? Или потратить несколько вшивых миллиардов на мундиали, создавая рабочие места и сохраняя позитивный образ России зарубежом, чтобы простой люд Запада задумался и сбросил своих лживых ксенофобствующих мироедов? Что касается налогов, умерьте свою зависть. Я считаю, что чтобы не резать несущих куриц, следует изменить формулу налогообложения и брать комиссию в бюджет с непроизводственного потребления (физических лиц) по фискальному факту, тогда поступления в бюджет будут перманентными и прозрачными. При этрм ужесточить наказания за экономические преступления, например в бухучёте (смешивать свою шерсть с государственной), облагать налогом все внешние транзакции (ведь тратить можно и заграницей), ввести монополию на валютные операции на усмотрения счётной палаты (поставить заслон манипуляциям и валютным барыгам, частные банки оборзели) и госзаказ на валютные приобретения. Что до, например, бытовых покупок заграницей через интернет, то пусть продавцы выставляют цену в рублях, получают рубли и делают с ними что хотят. Что до превращения рубля в мировую валюту, пускай иностранцы рубли добывают (продают нам), чтобы покупать необходимые им энергоресурсы (это наш ответ Чемберлену, повоют и прогнутся) по нашим ценам. Сейчас для этого самое подходящее время. Кому не нравится — гоу ту хайфа. 
| 9 По мере того, как пожилые россияне уходят на пенсию, на рынок труда приходит меньше молодых людей, чем когда-либо раньше. - Есть замена трудовых мигрантов из Азии и Кавказа. С экономической точки зрения это совершенно оправдано лишь на бумаге, хотя в реальной жизни повышение пенсионного возраста может привести не к повышению активности населения пожилого возраста, а к повышению уровня безработицы. - Это приведёт к увеличению смертности, к падению демографических показателей. Работодатель не склонен брать пожилых, часто болеющих, вечно брюзжащих работников, пусть даже компетентных, ему проще набрать молодых обучить и выжать потом из них все соки. В любом случае Путин, скорее всего, не задержится в Кремле настолько, чтобы выяснить, привело ли повышение пенсионного возраста к желаемому результату. - Как бы то небыли, пенсионная реформа будет исторически связана с его именем, и своё правление этим он закончит бесславно, как в своё время Горбачёв и Ельцин. Повышение налога на добавленную стоимость с 18% до 20% - Это ещё больше нанесёт удар по экономике, так как покупательная способность в провинции и так резко упало, это ещё больше её подорвёт, начнётся череда банкротств, увольнений, безработицы, в общем привет 90-м, всё то, о чём пугал Путин народ перед своим избранием. Деньги правительству нужны на здравоохранение и инфраструктуру — две сферы, которые Путин пообещал сделать приоритетными. - Вот это и называется латанием тришкиного кафтана. В комплексе он ничего не может сделать, только отобрать у одних и дать другим. И все же это, наверное, не столь опасно по сравнению с другими налоговыми предложениями, которые Путин отверг. Например, замена действующей в России 13%-й плоской шкалы подоходного налогообложения на прогрессивную. - В Китае главы крупных гос. компаний получают не больше 170 тыс. долл. в год, а у нас более 10 миллионов долл., но для Путина это социальные союзники, которые возвели его на трон, а не простой народ. Из раннего: Недавно, я уже писал, что у Путина по срокам монархическое правление (20-25 лет), и, как правило, в первую половину срока российских монархов происходили наиболее важные и ценные преобразования, которые, объективно, шли на пользу стране, однако в дальнейшем, при нахождении их у власти они теряли потенциал к преобразованиям и скатывались к реакционной политике, закручиванию "гаек". Данном случае, Путин, как автократ, не уникален. Он потерял потенциал к преобразованиям, который выражается в его отходе от внутренней политики ко внешней. Теперь его задача заключается любой ценой удержаться у власти до конца, чтобы те, которые придут к власти после него, не из его "озера", не задали ему неприятных вопросов о его прошлом. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -6 Весь пост одни банальности и общеизвестности, Сережа, а в конце уже просто вранье(тоже банальное) о каком-то "закручивании гаек". Тебе бы радоваться надо этой либеральной реформе, а ты что-то опять в протесты ударился. 
| 1 так вам и надо, завралося, брюзга пейсатое. "Деньги правительству нужны на здравоохранение и инфраструктуру — две сферы, которые Путин пообещал сделать приоритетными. - Вот это и называется латанием тришкиного кафтана. В комплексе он ничего не может сделать, только отобрать у одних и дать другим." Это как раз Ваш фашистский лозунг: отобрать и поделить на ближний круг. Считаете, что здравоохранение и образование неважно? У Вас одни и те же надуманные мантры: правительство плохое, а вы — все в белом. То Вы за повышение налога, то за его отмену. Вы явно на врагов России корячитесь. Французские олланданята уже показали, что поднятие налогов на богатых ведёт к стагнации. И ведь дело не в кровожадности слабых до деньжат предприимчивых прохиндеев. Они идут на это из страха, богатство — это их страховка. А ведь могли бы жить достойно, не будь подобных Вам под боком. Нужно не кубышки (украденный номинированный прошлый труд) насильственно опологвинивать, а с потребления, будет справедливее. А вообще главная проблема — в бесчестно обретённом праве (через залоговые аукционы, приписки, расхищение бюджета, связи) частной собственности, когда владелец активов поступает социально безответственно, часто прибегая к преступлениям ради спасения своего привелегированного образа жизни. Ни тех государство защищает, хотя и на завистливую развращенную толпу ставить недальновидно. 
| 1 Я за Путина, так вам и надо, Я за Путина, так вам и надо, смешно, что вывозящим малообработанный товар в заграницы государь будет с наших денег возвращать ещё больше НДСу, будьте покойны.... а вот с того, у кого в товаре много оборотов(транзистор, декодер, ПАЛ-СЕКАМ(с), точный винт, хитрая прокладка из хитрого силикона....), много раз НДС сдерёт, чтоб не конкурировал с Западом или Китаем.... Нормальные люди так делают? а либеразы с правительства делают.... В.В.Путин своим неумением рулить уже показывает, что человек после 60-ти не должен за рулём стоять, на пенсию ему пора, если простые вещи не понимает.....а он нас понуждает работать...пущщай его лётчики возят, за 60, с катарактой и артритом.... 
| 0 uzbek-n-roll, В.В.Путин своим неумением рулить уже показывает, что человек после 60-ти не должен за рулём стоять, на пенсию ему пора, если простые вещи не понимает..... - Он во власти скоро будет 20 лет без перерыва, отсюда потеря связи с реальностью и жизнь в своем мире, мире власти. Он с простым народом и не разговаривал, встречи с народом с заранее заготовленными вопросами не в счёт. 
| -4 западные экспердыподдерживали реформы в россии кредитами и пропагандой,говорили что все идет хорошо,рыночные колесики вот-вот закрутятся,в большую семерку пригласили,так до самого краха и дефолта 98 года,нигде рецепты мвф не сработали,похоже на то что это подрывные организации,поэтому вся эта тухлая вода в рассуждениях экспердов вроде лени ничего не стоит Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 voronov77, экономические убийцы (в книжке Перкинса хорошо это описано). Дают деньги разрушителям, те вывозят помощь обратно на Запад, а страна ставится на кандалы. Неоколониализм. 
| 1 Ишь ты как за людей переживает гадёныш! "...поскольку люди и живут дольше, и продолжительность их трудовой деятельности может увеличиться. В бывших коммунистических странах, которые когда-то гордились своей системой социальной защиты, возраст выхода на пенсию значительно выше." О чём это он? Либерастное мышление заставляет персонажа мерять всё через призму выгоды. Для него даже нплоги в бюджет — это преступление. Пенсия — это социальная поддержка, а не выигрыш в спртлото. Хотя многим хочется холявы, ведь денег лишних не бывает. Проблема заключена в реальной занятости. Слабом участии государств в контроле за оплатой труда, защите прав труженников. Наверное стоило бы ввести государственный стандарт стоимости часа. Тогда была бы реальная картина. Также государство было бы заинтересовано в создании рабочих мест — основе стабильности и роста благополучия общества (я говорю о внутренних инвестициях в материальную сферу производства, услуги лишь перераспределяют материальные блага и факторы жизни). А помощь получали бы только те, кто полностью или частично нетрудоспособен. Например матерям по уходу за детьми, обеспечивая их социальное благополучие вне зависимости от успешности их сожителей. Пенсия по возрасту — слишком грубая формула (якобы заслон от злоупотреблений). Мы были на грани превразэщения института социального обеспечения в спекулятивный бизнес. Одно то, что доказательство права на пенсию и её размер превращено в азартную игру. Кто сытно жил, должен и дальше так делать? Это уже не социальная поддержка, ведь у них и отложения в кубышку должны были остаться. Пенсию не нужно заслуживать, ведь это помощь тем, кто не может сам о себе позаботиться. Может ещё с детей долговые расписки брать? Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 Чтоб я так жил, на референдум или там, вече, рассчитывать не приходиться... я петицию подписал против повышения, уже более 1, 5миллиона голосов вроде... Если Путин зарвавшихся либералов не погонит ээээ веником, значит он с ними заодно. а это коренным образом меняет общественный договор. 
| 0 uzbek-n-roll, боюсь, что таких как Вы — меньшинство. Кого Путину гнать? Вы их что ли замените? Путин за диалог, а не гражданскую войну. Предложите, как можно без кровопролития решить проблему. 
| 2 Чтоб я так жил, а мне кажется, чтобы преодолеть негодование, правительству, помимо таких непопулярных мер, надо было еще и, например, ввести статью о конфискации. Её тоже все давно ждут, но шой-та всё никак...)) 
| 0 крымнаш, так она (статья есть и никуда не девалась), только деньги до бюджета все равно не доходят: то бриллиантовая ручка - на самом деле ненастоящая, то тонны денег весят уже не тонны, то дорогие авто - по факту хлам, а не раритет.. Деньги верхов не доходят до низов ни при каких обстоятельствах, они так и вращаются на той же орбите.
Показать новые комментарии (0)vneizvestnyi
N 99
vneizvestnyi
erny
Чтоб я так жил
vneizvestnyi
princekorvin
Стервятник
Чтоб я так жил
service_cbs
Чтоб я так жил
крун
vneizvestnyi
Чтоб я так жил
vneizvestnyi
Чтоб я так жил
крун
vneizvestnyi
egorka2900
vneizvestnyi
N 99
Чтоб я так жил
princekorvin
princekorvin
princekorvin
Чтоб я так жил
Чтоб я так жил
princekorvin
N 99
Чтоб я так жил
princekorvin
Чтоб я так жил
princekorvin
princekorvin
N 99
Дмитрий С
N 99
Чтоб я так жил
zwaan
WitOk
Чтоб я так жил
Стервятник
Чтоб я так жил
Стервятник
Стервятник
service_cbs
Чтоб я так жил
Стервятник
Чтоб я так жил
Стервятник
Стервятник
zwaan
Чтоб я так жил
zalupanzer
s1011
vneizvestnyi
Чтоб я так жил
srgmkv
N 99
voronov77
service_cbs
Чайников
Kvazar
N 99
четослышал
Kvazar
четослышал
serrg
Чтоб я так жил
Чтоб я так жил
Я за Путина, так вам и надо
N 99
Чтоб я так жил
uzbek-n-roll
Я за Путина, так вам и надо
voronov77
Чтоб я так жил
Чтоб я так жил
uzbek-n-roll
Чтоб я так жил
крымнаш
uchilka79
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)