«Не может быть свободы без свободы экономической…
Я сомневаюсь, что можно силой подавить дух свободы, но я не уверен, что каждый народ сможет противостоять ее медленному удушению…»
Фридрих Хайек «Дорога к рабству»
Четвертый год после революции завершается теми же вопросами, что стояли и до нее, но теперь уже в более острой форме.
Устоит ли Украина перед очередной взрывоопасной смесью экономического кризиса, острой политической нестабильности и полной потери доверия ко всем институтам власти?
Почему после получения независимости, нескольких революций и уже пятых выборов президента, Украина, в отличие от Польши, Словакии, Эстонии и других стран, не стала на путь успешного развития, а после экономического спада застряла на дне — в состоянии стагнации, все больше напоминающем экономическое рабство некоторых африканских стран? Национальный доход Украины на душу населения в конце 2016 г. составил 2,3 тыс. долл. (для сравнения, в Польше — 12,7 тыс. долл., в Словакии — 16,8 тыс. долл., в Эстонии — 17,8 тыс. долл.) и занял промежуточное положение между Марокко (2,9 тыс. долл.) и Гондурасом (2,2 тыс. долл.). Примечательно, что наши ближайшие «соседи по экономическим показателям» характеризуются перманентными кризисами, сырьевым характером экспорта, активно экспортируют в развитые страны дешевую рабочую силу и высокими темпами теряют свои природные ресурсы. В частности, Марокко в течение XX в. потеряло 70% своих уникальных лесных угодий: они снизились с 14 до 4 млн га.
Как реакция на стагнацию экономики и низкое качество жизни, Украина постепенно превращается в нацию эмигрантов: миллионы украинцев уезжают как от чумы в другие страны, оставляя дома не только любимую родину, но и клеймо «безработные» или «дешевая рабочая сила». В итоге украинские дворники убирают польские улицы за 800 евро в месяц, а улицы наших городов все больше напоминают пейзажи «Сталкера» Стругацких. Украинские ученые, поставленные на грань выживания, уезжают в США и создают там целые инновационные отрасли — точки роста для американской экономики, а наша экономика все больше деградирует, продавая зерно и конфеты и наращивая государственный долг выше всяких красных флажков безопасности.
Украина не выходит из многолетнего порочного круга: проходит через революции и страшные жертвы, но меняются только лица в кабинетах, не изменяя сути системы, которая снова приводит к падению качества жизни, обострению политической нестабильности и угрозе новых революций. «Многоходовки» властных группировок принимают разные формы и называются по-разному, в том числе «реформами», но результат один — социально-демографический кризис, экономическая стагнация, перманентные политическая и финансовая нестабильность.
Как преодолеть этот порочный круг и выйти на принципиально другой, успешный путь развития? Для того, чтобы прояснить ответ на этот вопрос, необходимо внимательно разобраться в объективном механизме, погружающем Украину в состояние деградации, и увидеть глубинные причины, постоянно подпитывающие этот механизм топливом. Понимание этих причин позволит обществу правильно сфокусировать усилия на их устранении и не распыляться на отвлекающие маневры организаторов «многоходовок».
Из мировой истории хорошо известно, что в повторении шагов, ведущих к деградации, Украина не одинока, — такие шаги делало большое количество стран. Некоторые из них уже исчезли с лица земли, некоторые продолжают влачить жалкое существование, являясь, по сути, экономическими колониями. Некоторые же, наоборот, сумели коренным образом изменить свои действия, а вместе с этим — и ход своего развития, вырваться из порочного круга и достичь состояния богатства и процветания. Что же было сделано этими странами, и в чем их главное отличие от нас?
Существует много теорий, пытающихся объяснить, почему одни страны богаты и успешны, а другие на протяжении веков остаются бедными и отсталыми. Среди этих теорий: географическая (объясняющая бедность недостатком ресурсов), культурологическая (объясняющая отсталость особенностями национальной культуры и ментальности), управленческая или теория неграмотности (которая объясняет бедность страны тем, что правящие элиты не знают, как правильно управлять, а, следовательно, мудрые советы со стороны могли бы помочь исправить ситуацию) и др.
Эти теории не выдерживают серьезной критики и опровергаются реальными ситуациями, когда один и тот же народ, живущий в одинаковой географической местности, но в разной институциональной среде, показывает качественно различные результаты развития. Примерами могут быть Восточная и Западная Германия, город Ногалес (штат Аризона, США) и его вторая часть, находящаяся в штате Сонора (Мексика), Северная и Южная Корея и др. Как свидетельствуют Дарон Аджемоглу и Джеймс Робинсон в своей знаменитой книге «Почему нации приходят в упадок», после перехода границы из Ногалеса (США) в Ногалес (Мексика), т.е. из одной части города в другую, вы попадаете в качественно другой мир. Первый характеризуется незыблемостью прав собственности, высоким уровнем безопасности и законности, хорошими дорогами и легкостью ведения бизнеса. Второй — втрое меньшим уровнем среднегодового дохода на душу населения, высокой преступностью и детской смертностью, низким уровнем образования (большинство взрослого населения не заканчивали даже среднюю школу), разбитыми дорогами, системными трудностями в открытии и ведении бизнеса, отсталостью и всепроникающей коррупцией. Такой разительный контраст подталкивает огромные потоки нелегальных иммигрантов устремляться через границу в американский Ногалес, но при этом Ногалес штата Сонора продолжает оставаться в плачевном состоянии.
Географическая и культурологическая теории не могут объяснить такие контрасты между результатами развития одних и тех же народов в сходных географических условиях. Не представляется надежным и широко распространенный ментальный стереотип, основанный на вере в «доброго царя». Многочисленные исследования, из которых наиболее ярким является работа Аджемоглу и Робинсона, проделанная на огромном массиве исторических и экономических данных, показали, что фундаментальной причиной успеха или провала стран является тип их институционального устройства. Ключ к экономическому успеху — это инклюзивные политические институты в сочетании с инклюзивными экономическими институтами. Что это означает? Институты в общем смысле — это формальные и неформальные правила, законы, традиции и организации в обществе, которые определяют его функционирование. Чтобы понять конкретный, важный для Украины смысл сказанного, нужно пристальнее всмотреться внутрь того, что называют институциональным устройством.
Политические институты определяют, у кого в обществе сконцентрирована реальная политическая власть, и как она используется. Так как политические институты — это инструменты формирования экономического устройства общества, то из различий между политическими институтами стран вытекаетпринципиальная разница между их экономическими институтами, а, следовательно, между всем ходом их экономического развития и, соответственно, конечными результатами — качеством жизни их населения. Небольшая разница в политических институтах в конечном итоге влечет за собой огромные различия в качестве жизни населения этих стран: различные политические институты → различные экономические институты → разный путь экономического развития → различные результаты, т.е. разное качество жизни населения.
Например, если сравнить историю развития конституционных процессов в Северной Америке и Мексике, мы увидим качественные различия, которые с определенного момента развели эти страны по разным экономическим траекториям: первая пошла вверх к успеху, а вторая — вниз, в состояние экономического упадка.
В Мексике группы местных элит и внешние колонизаторы в течение многих десятилетий боролись за власть между собой. Однако и у колонизаторов, и у местных элит были похожие цели — захватить власть и организовать политические институты таким образом, чтобы широкие массы населения не имели реальных политических и экономических прав, а экономические институты позволяли, удерживая население в бедности, извлекать все возможные доходы из их труда и ресурсов страны.
Если реальная власть сконцентрирована в одних руках или в руках узкой группы лиц и ничем не ограничена, то такие политические институты по терминологии Аджемоглу и Робинсона получили название extractive political institutions — истощающих (или экстрактивных) политических институтов. Они чаще всего ведут к приспособлению экономического устройства общества под цели обогащения узкой группы властных элит за счет всех остальных и неограниченного укрепления их власти на базе полученных экономических преимуществ. Для таких политических систем характерны соответствующие extractive economic institutions — истощающие (или экстрактивные) экономические институты:
— доминирующие монополии во всех сферах экономики, принадлежащие узкой правящей элите и их приближенным;
— высокие входные барьеры на прибыльные рынки и жесткое ограничение конкуренции различными методами, вплоть до криминальных;
— нарушение прав собственности рядовых членов общества;
— сопротивление правящих кругов инновациям, так как они нарушают статус-кво властной элиты, и вследствие этого — консервация экономической стагнации;
— развитие системной и всепроникающей коррупции.
Экстрактивные экономические институты блокируют мотивацию населения к предпринимательству, инвестициям и инновациям — основному двигателю устойчивого роста и улучшения качества жизни всего общества. Это ведет к погружению общества в состояние бедности и отсталости, а также к росту мотивации местного населения к отъезду из страны и поиску работы за рубежом.
Если экстрактивные политические институты в обществе сформировались и создали соответствующие им экстрактивные экономические институты, то запускается самоусиливающийся порочный круг взаимного укрепления таких институтов, который сложно разорвать. В эту спираль порочного круга уже десятки лет назад попала Украина: экстрактивные политические институты, концентрирующие власть в руках узких групп, позволяют им достаточно быстро выстроить и постоянно расширять экстрактивные экономические институты. Которые, в свою очередь, способствуют концентрации финансовой мощи в руках этих групп за счет использования ресурсов всего общества, и дальнейшему усилению их политической власти, т.е. еще большему закреплению экстрактивных политических институтов.
Железный закон олигархии. Обычно, как это и происходит в Украине, этот порочный круг сопровождается перманентной политической нестабильностью и постоянной борьбой кланов за власть, т.е. за контроль над экстрактивными политическими институтами, которые позволяют присваивать экономические ресурсы страны. В этой борьбе могут участвовать и внешние силы, и местные властные «элиты». Инструменты могут быть разными, но цель у них одна — получить контроль над политическими и экономическими институтами, а значит над ресурсами и финансовыми потоками общества. Часто в этих целях используются протестные настроения всего населения. В этом случае революции и самопожертвование общества ведут только к смене властных элит, но не к изменению системы, а порочный круг переходит на новый виток развития спирали. Этот процесс еще в 1911 г. Роберт Михельс в своей теории элит назвал «железным законом олигархии».
Но если общество осознает смысл этого закона и своей целью ставит изменение политических и экономических институтов, а не только смену лиц внутри существующих экстрактивных институтов, тогда у общества появляется надежда на разрыв порочного круга и переход на качественно другую — успешную траекторию развития. В этом смысле интересны примеры стран, построивших другой тип институтов, которые в терминологии Аджемоглу и Робинсона получили название инклюзивные политические и экономические институты.
Особенности конституционного процесса в Северной Америке. В ходе развития колоний поселенцев в Северной Америке английская элита постоянно и достаточно агрессивно пыталась создать институты, которые бы радикально ограничивали политические и экономические права поселенцев, за исключением нескольких привилегированных групп. В частности, была попытка создания института крупных собственников земли (лордов-землевладельцев), которые бы сдавали более мелкие участки поселенцам-арендаторам и монопольно определяли арендную плату. Второй пример — попытка создания и продвижения Конституции, которая, по сути, аналогично Хартии Мэриленда, создала бы иерархическое общество, контролируемое узкими элитами. Но каждый раз эти попытки навязать олигархическое институциональное устройство, которое привело бы к формированию монопольных структур, контролируемых узкими группами властных элит, наталкивались на сопротивление и терпели провал. Поселенцы добились того, что земля была разделена по 50 акров каждому поселенцу и по 50 акров каждому члену его семьи и работнику. В 1619 г. ими была создана Генеральная Ассамблея, которая давала право голоса каждому поселенцу относительно формирования законов и институтов, которые управляли колонией. Позже именно Соединенные Штаты внедрили конституцию, которая ввела демократические принципы, создала реальные ограничения для органов политической власти и широко распределила эту власть в обществе.
Таким образом, были созданы инклюзивные политические институты (inclusive political institutions), т.е. политические институты, которые широко распределяют реальную власть в обществе между разными силами и группами и при этом ограничивают монополию каждой группы в применении власти, формируя плюралистическую политическую систему. Вместо того, чтобы быть сосредоточенной в одних руках, реальная власть в странах, создавших инклюзивные политические институты, принадлежит широкой коалиции или распределена среди множества общественных групп. В этом случае работает система реальных сдержек и противовесов, дающая обществу мощные инструменты контроля каждого органа государственной власти и простые механизмы смены конкретных лиц, если они работают неэффективно. Такая система делает неинтересными высшие государственные должности для тех, у кого цель — власть и обогащение, а не развитие страны и реализация амбиций эффективного государственного деятеля. Тем самым резко снижаются стимулы для войны кланов за власть и ресурсы общества. Это способствует достижению относительной политической стабильности и охране ресурсов всего общества от легализованных властных грабителей.
Для тех, у кого цель — максимизация прибыли, предоставляется широкое поле деятельности в сфере бизнеса через создание конкурентоспособных продуктов.
Мировая практика на протяжении многих веков показала, что если в стране под воздействием неких факторов удалось сформировать инклюзивные политические институты, то они формируют соответствующие инклюзивные экономические институты:
— равенство всех перед законом и гарантии прав собственности каждого члена общества;
— легкость регистрации и ведения бизнеса, устойчивая система налогообложения, стимулирующая развитие предпринимательства, инвестиционной и инновационной деятельности;
— доступность финансовых ресурсов для финансирования эффективных проектов;
— высокий уровень конкуренции во всех сферах экономики и жесткое законодательное ограничение картельных и монопольных сговоров, т.е. инклюзивные рынки с низкими барьерами входа для каждого предпринимателя, где успех зависит от эффективности и качества продукта, а не от близости к узким группам влияния.
Такие экономические институты обеспечивают максимальное стимулирование предпринимательской активности, быстрое инновационное развитие экономики и рост качества жизни всего общества на долгосрочной устойчивой основе.
Кроме США, путь создания инклюзивных политических институтов, определивших их дальнейший экономический успех, прошли Англия (перед Промышленной революцией), Франция, Канада, Скандинавские страны, Швейцария, все европейские и другие успешные страны. В редких случаях, когда экономический успех достигался в отсутствии инклюзивных политических институтов, этот успех был неустойчивым, а экономическое развитие через определенный период наталкивалось на барьеры дефицита инноваций из-за отсутствия широкой системы предпринимательских стимулов.
Если общество сумело создать инклюзивные политические и экономические институты, то между ними возникает положительная обратная связь и самоусиливающийся процесс взаимного укрепления и роста благосостояния всего общества (круг благосостояния). Синергетические эффекты основаны на том, что инклюзивные политические институты гарантируют развитие инклюзивных экономических институтов, а они, в свою очередь, ведут к росту финансовой мощи и численности среднего класса (широкого слоя предпринимателей и общества в целом), являющегося опорой и гарантией дальнейшего укрепления инклюзивных политических институтов.
Мировая практика показала, что без выстраивания инклюзивных политических институтов построить инклюзивные экономические институты, а значит практически реализовать успешную экономическую стратегию, почти невозможно. Для того, чтобы модель развития экономики и всего общества качественно изменилась на позитивную, необходимо выйти из порочного круга и изменить экстрактивные политические институты на инклюзивные. Как это сделать? Нужна мудрая многоходовая стратегия, включающая системную законодательную и организационную работу. Разработка такой практической стратегии на основании коллективной мудрости и экспертных знаний — это стартовая точка для реальных изменений системы. Другого пути нет, иначе — трагический бег по порочному кругу в состояние экономического рабства.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 14 Можно писать много букв, складывая их в умные слова... Результат будет только в реализации дел. А дела у вас плохи. Вам и Дарвин не поможет с его теорией... Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 3 Donpedro, Критикуете, вместо того, что бы помочь украм в приобретении буровых установок, дно бурить. 
| 0 Пенсионер из Сибири, с низу ?! 
| 0 Donpedro, Вам и Дарвин не поможет с его теорией.. Ну почему же? Можно Премию Дарвина получить - как самым идиотским способом угробить себя, чтобы не засорять генофонд человечества...Правда, дается она только посмертно. 
| 0 Foxbat, из этой теории: сначала были хохлы, и только потом обезьяны а от них уже по старику ммм нашему...Дарвину... 
| 16 ...вначале плач, а затем забавные истории других государств, без каких-либо выводов для хохлостана... Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 2 ЭР, и в предыдущей статье нет выводов. Может это стадия такая, когда больной только начинает понимать, что он болен? А когда поймет, то задумается о лечении... 
| 0 Alex, да там уже метастазы в мозг, так что лучше бы и сдох бобик... 
| 15 Не могут скакатели быть рабами! Они ускачут на свободу. 
| 0 Свободу от денег, в первую очередь Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 liova01, хрошей нема. Несколько вузов Одессы отменили занятия с 1 января по 26 февраля из-за отсутствия средств на оплату отопления учебных корпусов. Занятия отменены в Одесском национальном университете (ОНУ) им. Мечникова, Одесской юридической академии и Академии пищевых технологий. Кроме того, с 1 января вступили в силу новые нормативы освещения аудиторий, которые вузы также не в состоянии выполнить из-за нехватки средств, передает РИА «Новости» со ссылкой на портал 048.ua. 
| 0 Ольхон, Я и говорю! Они освободились от этой химеры! Зачем отапливать корпуса? 
| 14 Великое достижение: обогнать Гондурас! Раскрыть всю ветку (12 сообщений в ветке) 
| -13 liova01, Великое достижение России: - обогнать Габон? Китай то уж не догнать никогда. 
| 0 anakoshyka, А когда Россия обогнала Габон? По каким параметрам? В каком рейтинге? 
| 0 По душевому ВВП 
| 0 anakoshyka, Великое достижение Украины: - обогнать Габон 
| 0 anakoshyka, Китай никогда не обгонял Россию. И даже Габон. Если верить ЦРУ. А я почему-то им больше верю, чем неграмотному неудачнику анакошке: www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html#rs 72 RUSSIA $26,500 2016 EST. 89 GABON $19,100 2016 EST. 106 CHINA $15,400 2016 EST. Это было по ППС. Но даже и по номиналу ВВП на душу у нас выше: www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/fields/2195.html#rs Russia $1.283 trillion (2016 est.) China $11.23 trillion (2016 est.) Население Китая -1379,302млн - 8140$ на нос России 146,8млн. - 8740$ А в этом 2017 году ВВП России - 92 триллиона рублей. Кур рубля за годы вырос на 10% к доллару - сейчас около 57руб./$ Значит номинальный ВВП в 2017г. - 1614 млрд.$ или 11 тыс.$ на душу. 
| 2 liova01, а вот Гондурас ругать не надо! Эта страна делает превосходные, восхитительные сигары! А Укропия что производит, что можно вспомнить добрым словом? 
| 0 Михрю, качественные сало и горилка там еще попадаются. 
| 0 Забаненный, хорошие сало и водка и у нас выпускаются в достаточных количествах, а вот российские сигары я курить не могу-с. 
| 0 Михрю, офигеть! Опять зрада?! На Украине даже сигары не делают! 
| 2 liova01, если бы не было Окраины поговорка " не ту страну назвали Гондурасом" была бы не понятна... 
| 0 Кончита ПТУРС, А я про что? У нас (в этой области) одинаковый бэкграунд 
| 0 Гондурас, между прочим - это центр Америки 
| -19 «соседи по экономическим показателям» характеризуются перманентными кризисами, сырьевым характером экспорта, активно экспортируют в развитые страны дешевую рабочую силу и высокими темпами теряют свои природные ресурсы. Россия от Украины "выгодно" отличается наличием сырьевой составляющей в 2/3 ВВП, что достаточно для превращения большей части населения в бюджетных нахлебников. Такая "рабочая сила" никому даром не нужна. Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 7 anakoshyka, Унковские — дворянский род. Восходит ко второй половине XVI в. и разделился на несколько ветвей, связь между которыми не могла быть установлена. Род Унковских внесён в родословные книги Новгородской, Калужской, Тверской, Саратовской, Херсонской и Харьковской губерний. ============== ГДЕ здесь """украина""" порылась, а? Если вятрович преподаёт тебе, что Харьков с Херсоном - это Украина, гони в шею такого преподавателя. 
| 12 anakoshyka: "...Россия от Украины "выгодно" отличается..." Хмм... У меня вот, окраинец, странные ощущения: насколько я знаю, то на момент распада бывш. СССР, "Украинская Советская Социалистическая Республика" была самой богатой республикой в составе СССР (одно Одесское Черноморское пароходство чего стоило - это была крупнейшая в мире,на то время, судоходная компания)... Куда это всё делось у мудрых свидомитов ?.. Нет ответа... Это во-первых, щеневмерлик... Во-вторых, экономика "Украинской ССР" была, на вроде, пятой экономикой тогдашней Европы... Почему она теперь не "вторая Хранция"... Нет ответа... Как-то так оно, галицай... 
| 5 "Россия от Украины "выгодно" отличается..." ------------------------------------------- ...зарплатой втрое выше, чем у украинского ублюжества, и пенсиями впятеро выше. Должно быть, поэтому за 2017 год гражданство ублюжества получили меньше тысячи человек, а гражданство РФ - 229 тысяч (из которых больше 100 тысяч - украинцы). 
| 4 anakoshyka, каструлка лобик надаввила? Даже в бюджете РФ нефте-газовые доходы не дотягивают до половины, я уж не говорю в ВВП. Доля нефте-газа в ВВП РФ менее 10%. Вот в экспорте да, примерно 2/3 экспорта это сырье. Хотя зачем это я звенящей кастрюльке говорю? 
| 0 валенок, 2/3 ВВП России - производная от продажи сырья. Господряды и бюджет. Вашего самостийного производства валенок, там не намного больше чем в Украине. 
| 5 anakoshyka, 2/3 ВВП России - производная от продажи сырья. Господряды и бюджет. ======================================================================== Это я вижу производная от идиота это ты. В 2016 году Россия эксортировала нефти всего на 73,71 млрд долларов. ВВП России в 2016 году составил 1,3 трлн долларов. В нефте-газовой отрасли в РФ занято всего около 1 млн человек. При чем, в развитых странах в структуре ВВП львиную долю занимает сектор услуг. От 65 до 75 процентов от ВВП. На 2013 год доля сектора услуг в ВВП России составляла 69% от ВВП. Теперь обращаемся к простейшей школьной арифметике, которую кастрюлька видимо не проходила. 69% это более 2/3 от ВВП, прибавляем еще 2/3 нефте-газа и получаем что в России эти два показателя дают 4/3 от ВВП. Бррр, чего то я запутался в кастрюльной арифметике. Иди в школу. хотя не, бесполезно:) 
| 1 anakoshyka, Украина России по экономическим показателям не сосед. Сосед Украины - Гондурас. Соседи России - Польша, Венгрия, Аргентина. 
| 0 anakoshyka, Т е Выше у тебя сравнение с Китаем не прокатило и ты вернулась опять к сравнению с любимыми хохлами) Но хохлы и тут не работают, ну тут можно свалить на сырье хоть как-то) 
| 1 anakoshyka, Украина от России в 91 отличалась, как раз, огромным перерабатывающим комплексом. С бешеной добавленной стоимостью. Была сравнима с тогдашней Германией, но не случилось... Теперь хохлы будут догнивать в Хохолии, а украинцы процветать по всему миру. 
| -21 Почему? Да просто потому, что Украина до сих пор находится по другую сторону цивилизационного разлома. Мало просто назваться европейцем. Надо им стать. Если хочешь жить, как в Европе. Раскрыть всю ветку (8 сообщений в ветке) 
| 1 ...А где-то вдали по улице будет бежать червяк и радоваться, что скоро станет удавом, если уже не стал. «Тогда я приду к нему и скажу: „А пошел ты к черту!“» — украдкой подумает червяк и прибавит шагу. Но этого, конечно, никогда не будет. Тут рассказывалось только о том, что случится. А то, чего не случится — какое нам до этого дело, если это не случится? И зачем описывать события, которые невозможны? (Рауф Хёчким "Сказка для червяка") 
| 5 Okko de Dio, был на свете один негр, захотевший стать белым. Умер от передозировки болеутоляещего. 
| 0 Okko de Dio, Мало просто назваться европейцем. Надо им стать. _ Кроликов стали пожирать волки, и кролики решили обратится к Мудрой Сове за мудрым советом. К. Что нам делать , чтоб нас волки не ели? С . Вам нужно стать ёжиками. К. О! Гениально! А как нам стать ёжиками? С. Я тактикой не занимаюсь! 
| 2 Okko de Dio, Украина не в Европе? Жить как в Европе, это где? В Албании, Греции? 
| 1 Okko de Dio, Если хочешь жить, как в Европе. ................. Удаляй вниманье попе, Приучай себя скакать, И Россию проклинать.. 
| 0 Зорька , тыж вроде хохлушка, должна же обладать родовым шестым чувством в пятой точке , как например Евгения Бильченко по кличке " Кампостер" , должна же понимать логику развития событий... 
| 0 Okko de Dio, чота ты недоговариваешь. Как через разлом перебираться намереваешься? 
| 0 Okko de Dio, надевание кружевных трусиков на лицо не помогло? Европе и такая Украина не понравилась? 
| 29 Дорога к рабству, говорите? Майдан: "украинцы должны жить хорошо" После Майдана: "украинцы должны жить" Год после Майдана: "украинцы должны" Второй год: "украинцы должны и их дети" Третий год: "украинцы должны их дети и внуки" Четвертый год... Верной дорогой идете, товарищи! Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 Забаненный, Это дорога к Свободе! Они и страну отпишут проповедникам Свободы. 
| 0 liova01, уже отписали, во всяком случае те, кто у власти в Киеве. 
| 11 Таки москалики не виноваты? 
| 4 Ну и хотелось бы знать, какие учёные создали в США какие инновационные отрасли. Просто любопытно. Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 0 К-700, уточните, Вас интересует, какие учёные или какие отрасли? 
| 0 0ncnjqybr, думаю, что можно и то и другое. 
| 2 К-700, cловосочетание "украинские ученые" в последние лет 15-20 вызывает только улыбку :) 
| 0 К-700, как какие - украинские... А какие отрасли это к автору . 
| 0 К-700, Какие отрАсли отрОсли на Украине? а какие отвалились.
Показать новые комментарии (0)Donpedro
Пенсионер из Сибири
als025
Foxbat
Donpedro
ЭР
Alex
ЭР
liova01
liova01
Ольхон
liova01
liova01
anakoshyka
liova01
anakoshyka
SSZ
ldv64
Михрю
Забаненный
Михрю
liova01
Кончита ПТУРС
liova01
Strezhevoy-AzH
anakoshyka
diolymmyloid
Щедрый золотарь
shg200
leksandrr
anakoshyka
leksandrr
Andreykan
=Gudvin=
liova01
Okko de Dio
jadefalcon
jadefalcon
Ретро Град
пес с урала
Кончита ПТУРС
Кончита ПТУРС
армата
liova01
Забаненный
liova01
zigor.2016
К-700
К-700
0ncnjqybr
liova01
Andreykan
Кончита ПТУРС
liova01
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)