Что произошло 14 октября 1942 года? Да ничего. В Восточно-Центральной Европе был обычный день под оккупацией, а также один из главных праздников, посвященных Богоматери: Покров.
Руководство бандеровской Организации украинских националистов (запрещена в РФ — прим. ред.) раздумывало о создании на Волыни собственных партизанских отрядов и организованном истреблении живущего в регионе польского населения. Первую акцию они провели только в феврале 1943 года (это было нападение на немецкий пост во Владимирце). Затем они устроили резню в селе Паросля.
Три жизни Украинской повстанческой армии
14 октября сделали символическим днем рождения УПА (запрещенной в РФ организации — прим. ред.) только после войны. Дата была выбрана именно из-за Покрова Богородицы, который с XVII века считался неофициальным праздником запорожских казаков, а позднее — всех, кто борется за независимость Украины. УПА решили вписать в эту традицию. Когда в 2014 году Покров Пресвятой Богородицы стал Днем защитника Украины (вместо долго существовавшего советского праздника, который отмечается в феврале), лучи славы озарили и УПА. Точнее — ее третью, бандеровскую версию.
В первый раз название «Украинская повстанческая армия» использовали осенью 1921 года солдаты Украинской Народной Республики, которые безуспешно старались превратить стихийные антибольшевистские восстания в войну за возрождение государства. 20 годами позже ее пытался воссоздать Тарас Боровец (более известный под псевдонимом Тарас Бульба) — политик и командир вооруженного формирования, который следовал национально-демократическим традициям украинской республики и конфликтовал с ОУН. Летом 1943 года его партизанским отрядам пришлось подчиниться бандеровцам (самому Боровцу с трудом удалось спастись, его жену убили), которые взяли себе название УПА.
Об участии Повстанческой армии Бульбы в массовых убийствах поляков известно мало. Неизвестно также, какие из отрядов, продолжавшие называться бульбовскими, (и когда) перешли под контроль бандеровцев. Возможно, совесть бульбовцев тоже не была чиста, но они во всяком случае не планировали проведение этнических чисток. Человеконенавистнические цели ставила перед собой и претворяла в жизнь «третья» УПА, а также руководство бандеровской ОУН.
Преступная армия, а не «банды»
Чем была «третья» УПА? Несомненно, не бандформированием. У банд нет системы командования, разведки и контрразведки, интендантства, школ для подготовки офицерских кадров. У УПА было как эти, так и другие атрибуты вооруженных сил. Собственно, было все помимо авторитета государства, которое формирует армию и дает ей легитимность. В данном случае армия стала эманацией государства. Это редкий, но не единственный случай в истории.
Признание УПА регулярным вооруженным образованием отнюдь не служит оправданием ее деятельности, а, напротив, усугубляет грехи ее командиров. Ведь в армиях и политических организациях работает принцип иерархической ответственности (у ОУН была своя cлужба безопасности, в УПВ существовала полевая жандармерия), а у банд ее нет.
Говорить об ответственности руководства можно (и нужно) лишь тогда, когда дело касается военно-политических структур.
Регулярные армии и их политическое начальство обычно называют «бандами» любые нерегулярные вооруженные формирования (в особенности партизанские), даже если за теми стоят государства. В Германии и Советском Союзе так называли Армию Крайову (вооруженные силы польского подполья во время Второй мировой войны — прим.пер.), а коммунистическое руководство Польши именовало бандитами как членов УПА, так и участников объединения «Свобода и Независимость» (польская антисоветская гражданско-военная организация, действовавшая после Второй мировой войны — прим.пер.) и бойцов Национальных Вооруженных сил (подпольная военная организация движения Сопротивления в Польше во время Второй мировой войны и после нее — прим.пер.).
С одной стороны это название стигматизирует противника, лишая его статуса солдата, с другой — отказывает ему в правах (например, в праве считаться военнопленным). Частозвучит мысль о том, что настоящий солдат воюет благородно и не совершает преступлений (недавно я наткнулся на текст, в котором говорилось, что членов УПА нельзя назвать партизанами, поскольку они были преступниками). Если бы все было так просто…
Бойцы УПА совершили множество ужасных преступлений. На первом этапе своего существования это была в первую очередь человеконенавистническая организация. Но это не делает ее «бандформированием» — по крайней мере, если мы не называем таковыми подразделения СС, НКВД или польского Корпуса внутренней безопасности.
В период своего расцвета в 1943-1944 годах УПА была подпольной (партизанской) армией, а позднее — антикоммунистическим партизанским формированием, ожидающим третьей мировой войны, а затем продолжающим безнадежную борьбу, как литовские и латышские «лесные братья». При этом она практически до конца сохраняла структуры командования, которые делали ее настоящими вооруженными силами.
Кстати, называя УПА «бандформированием», мы невольно подпитываем появившуюся на Украине тенденцию к искажению сути Волынской резни, придавая той характер «жакерии», стихийного крестьянского бунта. Под вопрос ставится также правомерность использования в данном контексте термина «геноцид», ведь его может совершить только государство или структура, претендующая на его статус, а банды совершают лишь массовые убийства.
УПА во время Второй мировой войны
Бандитские партизанские отряды появились на Волыни не из-за того, что местные жители поддерживали радикальный национализм. Его оплотом была Восточная Галиция (в том числе во время войны). Однако в регионе было много лесов, служивших базой для партизан, а жестокость немецких оккупантов порождала отчаяние и желание начать вооруженное сопротивление (в Восточной Галиции оккупационный режим был более мягким). В лесах скрывалось множество партизанских отрядов, преступных групп и людей, которые опасались отправки на принудительные работы. Свою базу укреплял там также основной соперник ОУН — советские партизанские отряды, которые негативно относились к украинскому национально-освободительному движению.
Члены бандеровской Организации украинских националистов составляли костяк УПА, но оставались в ней меньшинством. В ее рядах преобладали молодые жители Волыни, а позже — и Галиции. В основном это были крестьяне без политического опыта.
Некоторые симпатизировали националистам, некоторые — коммунистам (на Волыни до войны были сильны прокоммунистические настроения). Другие были готовы последовать за каждым, кто предлагал оружие и обещал дать возможность отомстить. Некоторых включали в ряды организации насильно: бандеровцы заставляли членов разрозненных лесных отрядов присоединиться к ним под угрозой смерти.
В начале 1944 года — на пике деятельности УПА — ее ряды насчитывали примерно 30 тысяч человек (к этому следует добавить членов сельских отрядов самообороны), а за 1943-1949 годы через них прошло в два или даже в три раза больше людей (потом приток новых сил прекратился). Сколько было погибших, неизвестно. Доступные данные, касающиеся периода борьбы с советской властью, завышены. В число 153 тысяч человек включают и партизан, и членов сети ОУН, и случайно убитых мирных граждан. Вероятнее всего, потери достигали одной трети численного состава.
Первым противником УПА были советские партизаны. Это было связано как с идеологическими и политическими причинами, так и с тем, что они конкурировали за одни и те же леса и «сырьевую базу» (украинскую деревню). Вторым противником были немецкие полицейские и карательные отряды, которые не всегда состояли из немцев, но выполняли их приказы. УПА старалась в первую очередь помешать отправке людей на принудительные работы и реквизиции продуктов.
Однако ключевую роль на начальном этапе деятельности УПА играла борьба с поляками. В данном случае сложно говорить о «противнике»: это были нападения на места компактного проживания поляков, а цель операции состояла в их уничтожении. Отряды польской самообороны появились на Волыни только в ответ на насилие, а подразделения Армии Крайовой на этой территории были созданы гораздо позднее.
Партизанские отряды УПА были слишком немногочисленными и самостоятельно провести «антипольскую операцию» не могли, поэтому к ней привлекли группы местных украинских крестьян (те не присоединялись к ней стихийно, хотя многие, вероятно, участвовали в ней с удовольствием). За их действия несет ответственность командование УПА и ее политическое руководство.
Жертвами этой жестокой и похожей на геноцид акции стали, согласно приблизительным оценкам, от 70 до 100 тысяч поляков. Точной цифры мы никогда не узнаем. Как не узнаем и того, сколько украинцев погибли в 1943-1944 годах от рук УПА, в том числе и за сопротивление этому геноциду. Мы также никогда не сможем по-человечески похоронить всех убитых, что не освобождает нас от обязанности найти все те могилы, о которых помнят выжившие.
Когда советская армия вернулась, УПА начала сражаться с новой властью. Она вела тяжелые бои и несла серьезные потери. Через несколько лет НКВД вынудило руководство УПА распустить большую часть отрядов. В лесных «бункерах» (землянках) остались самые отчаянные бойцы, которые единственным вариантом считали борьбу до самой смерти. В 1952 году их было всего 500 человек. В 1954 году военно-политическое руководство УПА на Украине прекратило свое существование. Последних непокорных (не все из них скрывались) КГБ поймал в 1960 году в Тернопольской области.
Тема коллаборационизма
Была ли УПА союзницей Третьего рейха? Нет, не была, хотя отдельные отряды заключали временные соглашения или пользовались поддержкой немецких оккупантов. Такие эпизоды бывали и в деятельности других партизанских формирований. УПА не могла быть союзницей Третьего рейха по другой причине: немцы не хотели признавать украинское национально-освободительное движение своим союзником. Им были нужны только коллаборационисты, исполнители приказов (эту роль играли мельниковцы — вторая из фракций расколовшейся в 1941 году ОУН). Бандеровцы такими исполнителями становиться не желали. Они ставили перед собой собственные цели и вели свою войну — против всех.
В УПА (в большом количестве) попадали люди, состоявшие ранее в разных военных и политических коллаборационистских организациях. Среди них были те, кто замарал себя участием в Холокосте и жестоких карательных акциях против партизан в Белоруссии и на Украине. Командир УПА Роман Шухевич был связан и с теми, и с другими. Осенью 1944 года к УПА присоединилось много членов дивизии СС «Галичина» — явных коллаборационистов.
На Висле…
Польская оценка УПА однозначна: это была преступная и безусловно враждебная Польше организация. К этому совершенно справедливому определению следует добавить, что она была столь же бескомпромиссно враждебна в отношении России и коммунизма. Вооруженную борьбу «западных» украинцев с советским захватчиком вычеркнуть из истории Европы невозможно.
В последние годы отношение к Украине стало неотъемлемой составляющей польского политического конфликта, а постепенная радикализация позиции украинцев способствовала нарастанию радикальных настроений. Появление в Киеве улиц Степана Бандеры и Романа Шухевича многие поляки восприняли как шаг за «красную линию», который перечеркнул шансы на диалог. В Польше решили, что мы не только имеем право, но даже обязаны активно вмешаться в историческую политику Украины.
Между тем все, пожалуй, понимают, что у Варшавы нет инструментов, с помощью которых она могла бы влиять на действия Киева, тем более на его политику в отношении истории. Период, когда мы могли иметь в этом вопросе право голоса, закончился вместе с началом войны в Донбассе.
На Днепре
А что же украинцы? Они об УПА не помнят. Конечно, они занимаются увековечением ее памяти. Они даже почитают и прославляют эту организацию, но они мало знают о ней и, пожалуй, не слишком хотят расширять свои знания. Назидательные литературные произведения о героях-партизанах и трусливых преступниках-врагах зачастую как две капли воды напоминают советские публикации о бравых подпольщиках, жестоких нацистах и жалких коллаборационистах. Более серьезная литература подразумевает наличие полемики. В украинской историографии не появилось монографии, которую можно было бы сравнить с книгой Гжегожа Мотыки (Grzegorz Motyka) «Украинское партизанское движение в 1942-1960 годах». Такой труд не мог обойтись без упоминания о преступной деятельности «повстанцев» (так называют членов УПА на Украине, чтобы отделить их от советских партизан). Развитие критических размышлений на тему УПА перечеркнула война. А война требовала появления образцов для подражания, героев, занимающих четкую антироссийскую позицию. Этим нуждам идеально отвечает самое общее, школьное (не)знание об УПА. Альтернативы нет. Эпоха казачества — это слишком далекое прошлое, а Украинская Народная Республика 1917-1920 годов в общественной памяти до недавнего времени вообще отсутствовала (в этом направлении что-то начало меняться только в этом году).
Украинские интеллектуалы, которые до войны в Донбассе дистанцировались от УПА, сейчас в основном защищают ее от любой критики, в первую очередь — от обвинений в геноциде. Людей, которые придерживаются либеральной (то есть антинационалистской) версии истории становится все меньше. Перемен в этом направлении ожидать не приходится, поскольку ничто не предвещает скорого окончания войны.
Между тем, вопреки распространенному у нас представлению, прославление УПА не равняется сознательному прославлению преступников и их деяний. Украинцы отрицают причастность УПА к преступлениям или преуменьшают их значение, превознося только вооруженное сопротивление и героические поступки (конечно, тоже преувеличенные или даже порой выдуманные).
Последствия прославления
Таков выбор украинцев или по меньшей мере большинства людей, формирующих общественное мнение на Украине. Мы можем лишь констатировать очевидную вещь: этой стране придется столкнуться с последствиями своего выбора, а эти последствия могут оказаться куда более серьезными, чем представляют себе сейчас ее жители.
Дело не в том, что украинское государство не сможет «войти в ЕС вместе с УПА»: путь в Евросоюз для него (как и для других стран) сейчас закрыт по причинам, корни которых кроются в самом европейском сообществе. Западному миру не нравится, когда организации и людей, которых обвиняют в геноциде, превращают в национальную святыню, а (мягко говоря) нежелание украинских элит обсуждать тему преступлений, совершенных их национальными героями, будет вызывать на Западе все более сильное раздражение. Это важно, так как роль споров об истории, символах и самосознании в современной политике возрастает, и этот тренд вряд ли удастся развернуть.
Одновременно такая политика Киева (ведь это не только увиливание от темы, но и политика) заставит Запад прислушаться к антиукраинской пропаганде Москвы, которая старается изобразить Украину со всей ее историей фашистским государством. А это, в свою очередь, помешает Киеву в достижении его целей, в том числе тех, которые не связаны с исторической политикой.
Тадеуш Ольшаньский — сотрудник варшавского Центра восточных исследований в 1993-2017 годах, автор книг «История Украины в XX веке», «Тяготы независимости. Украина на рубеже тысячелетий», «25-летие независимой Украины. Аспекты трансформации».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 3 Не пустят пшеки хохлов в Европу... Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 5 Paranoidd, Не они билеты продают. Билитер за океаном. 
| 4 >> Была ли УПА союзницей Третьего рейха? УПА против нацистов: немецкие документы labas.livejournal.com/809218.html Как обычно - сплошные перемоги.. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 leoirk, как только покончили бы с поляками, за немцев бы принялись. Может быть. 
| 0 0ncnjqybr, Сил хватило только на евреев и поляков. Советы помешали. 
| 0 0ncnjqybr, евреи и поляки обычные не вооружённые крестьяне, с ними кончать гораздо проще и приятнее. 
| 6 Как всегда двоедушие, которое присуще не только полякам, но и Западной Европе в целом. Страна, возведшая геноцид в национальную святыню, якобы не может быть членом Евросюза. А как же страны Трибалтии, с их нацистскими маршами и "лесными братьями"? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 service_cbs, давно пора знать, что все что имеет в своем корне русофобию получает индульгенцию от любых неудобных черт, включая геноцид, нацизм и терроризм. 
| 14 Не стоило бы поляку такую статью писать. Залез в "дебри истории", сам не понимая чего написал, намешал вранья и полуправды: 1.Польские аковцы были не меньше замечены в зверствах к населению и трусостью в борьбе с немцами. 2.Массового сопротивления немцам аковцы не оказывали, хотя Черчилль оказывал им большую помощь деньгами и оружием. 3.А вот сопротивление на Украине немцам было. Но не УПА, а партизанское. Один Ковпак с его соединением в несколько раз больше был, чем ВСЁ сопротивление ВСЕХ поляков в борьбе с немцами. 4.И в Украине, и в Польше сейчас у власти как раз наследники УПА и Армии Крайовы: такие же мелкие, лживые трусы и неудачники, мечтающие взять РЕВАНШ за поражение своих убогих предков. 5.И те, и другие борются с могилами и памятниками, переименовывают улицы, но больше всего мелко пакастят и мстят в бессилии русским и коммунистам (левым движениям). 6.Опять проиграют. Недолго ждать. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Алексей (Крюково), в прошлом году был в Ченстохове . на центральной площади была фотовыставка. Много фото Аковцы . типа партизаны . Качество фото довольно хорошее . Все чистенькие . пострижены . упитаны. на пальцах колечки. Многие погибли в 49 --53 годах в борьбе с коммунизмом .подписи на фото. с фашистиками не воевали . сидели в лесах . 
| 5 "Украинские интеллектуалы" Есть такое слово - "оксюморон". Его кроме меня знают ещё рекламные вундеркиндки. Я его вспоминаю, когда хочу похвастаться и когда рядом вспоминают "Украинских интеллектуалов". Сам не знаю, почему. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 "Украинские интеллектуалы..." --------------------------- Примерно то же, что "еврейские оленеводы". 
| -10 А кто больше вреда принёс русским- поляки, украинцы , корорых не любят русские, или Ленин, последователи которого уничтожили большую часть русских, преследовали русских и которому русские до сих пор поклоняются? Раскрыть всю ветку (25 сообщений в ветке) 
| 2 litovec11, Ленин, последователи которого уничтожили большую часть русских, преследовали русских Э-э-э. Разверните мыслю. Не до конца понятно. Особенно про большую часть русских. И да, как читать бОльшую или большУю? 
| 0 service_cbs, Узнаю малограмотную жертву российского образования, коих в России большая часть населения. Если бы вас учителя заставили читать классику, вы тоже писали бы письма с просьбой указать ударение? " Остров Сахалин (Чехов)/Глава 05 В хорошую теплую погоду, которая здесь бывает не часто, тюрьма вентилируется превосходно: окна и двери открываются настежь, и арестанты большую часть дня проводят на дворе или далеко вне тюрьмы." Угадайте, что имел ввиду Чехов- бОльшую, или большУю? И кофе у вас- "оно". Поэтому и Путин наконец вчера восклицал: "Но почему мы до сих пор не можем отрегулировать нормальное функционирование, цивилизованное функционирование" Путин не знает, а я знаю почему- потому, что кофе- он. Но Ленин и ленинцы уничтожили Россию тех, кто мог запомнить, что кофе- он, и построили Россию тех, кто не мог запомнить , что кофе-он. 
| 0 litovec11, Признаком псевдоинтеллигентности является замечание «кофе — он». Обычно так говорят люди, не замечающие настоящих ошибок в речи. 
| 6 litovec11, узнаю жертву прибалтийского гонора (он мельче польского и менее вонюч, но только потому что и сами трибалты мельче). Ибо сравнивать себя с Чеховым могут, наверное только некоторые литовцы. Именно некоторые. Не представляю даже, чтобы Миколас Слуцкис или Юозас Балтушис могли себе это позволить. Но некоторые собиратели голубики могут. И да, шампунь и тюль тоже "он", чего про это не вспоминаете? 
| 0 service_cbs, Правильно шампунес и тюлес. Сразу мысль правильно выстраивается. 
| 0 service_cbs, Потому, что динамика превращения кофе из "он" в "оно" коррелирует с состоянием , в которое Россию загнало то большинство населения , у кого умственные способности не позволяют запомнить , что кофе- "он". Это они заставили Президента России на 17 году правления признать факт " мы до сих пор не можем ". 
| 0 litovec11, Почитай на досуге: Ответ справочной службы русского языка Слово кофе пришло к нам во времена Петра I вместе с самим напитком. Как это часто бывает с новыми словами, у него было поначалу несколько вариантов написания и произношения, и со временем наиболее употребительными стали формы кофий и кофей, возникшие под влиянием слова чай (выпить кофея как выпить чая). Эти формы, разумеется, были мужского рода (кстати, в русском языке и сейчас есть слово кофеёк мужского рода). Под их влиянием и слово кофе приобрело мужской род. Другое дело, что в отличие от слов кофий и кофей существительное кофе несклоняемое. Вы правы: несклоняемые неодушевленные существительные иноязычного происхождения, оканчивающиеся на гласную, в русском языке в подавляющем большинстве случаев относятся к среднему роду, исключения единичны. Поэтому кофе и стремится стать существительным среднего рода. И это нормальный языковой процесс, в истории русского языка есть много примеров того, как слова меняли родовую принадлежность, достаточно назвать хотя бы слово метро, которое было мужского рода (под влиянием существительного метрополитен), а стало среднего. Но слову кофе «не повезло»: оно попало в тот небольшой список слов (кофе, договор, звонит...), к которым приковано общественное внимание и изменение нормы в которых воспринимается носителями русского языка как признак его «деградации», «порчи» и т. д. Такое негативное отношение образованных носителей языка к этому варианту влияет на его кодификацию: варианты черный кофе и черное кофе пока не признаются равноправными. В словарях мужской род слова кофе дан как строгая литературная норма, а средний род – как допустимое разговорное употребление. Осилил? Ответ справочной службы русского языка Слово кофе пришло к нам во времена Петра I вместе с самим напитком. Как это часто бывает с новыми словами, у него было поначалу несколько вариантов написания и произношения, и со временем наиболее употребительными стали формы кофий и кофей, возникшие под влиянием слова чай (выпить кофея как выпить чая). Эти формы, разумеется, были мужского рода (кстати, в русском языке и сейчас есть слово кофеёк мужского рода). Под их влиянием и слово кофе приобрело мужской род. Другое дело, что в отличие от слов кофий и кофей существительное кофе несклоняемое. Вы правы: несклоняемые неодушевленные существительные иноязычного происхождения, оканчивающиеся на гласную, в русском языке в подавляющем большинстве случаев относятся к среднему роду, исключения единичны. Поэтому кофе и стремится стать существительным среднего рода. И это нормальный языковой процесс, в истории русского языка есть много примеров того, как слова меняли родовую принадлежность, достаточно назвать хотя бы слово метро, которое было мужского рода (под влиянием существительного метрополитен), а стало среднего. Но слову кофе «не повезло»: оно попало в тот небольшой список слов (кофе, договор, звонит...), к которым приковано общественное внимание и изменение нормы в которых воспринимается носителями русского языка как признак его «деградации», «порчи» и т. д. Такое негативное отношение образованных носителей языка к этому варианту влияет на его кодификацию: варианты черный кофе и черное кофе пока не признаются равноправными. В словарях мужской род слова кофе дан как строгая литературная норма, а средний род – как допустимое разговорное употребление. Осилил? Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения (Марк Твен). 
| 4 litovec11, Литовец, я тебе так скажу: Сейчас в 21 веке человечество не отличается миролюбием к ближнему, а уж 100 лет назад... Промежуток этих 100 лет тоже "заполнен" сплошными убийствами и зверствами. Ты в самом деле идиот, или притворяешься? ..."и которому русские до сих пор поклоняются?" Самый массовый убийца, - Наполеон. Уничтожил полЕвропы. Равных ему нет. Всех превзошел. А французы ему до сих пор поклоняются. Ты у них спрашивал, задавал им свои идиотские вопросы? Я уже как-то писал тебе, что мама тебя стоя рожала. 
| 0 Алексей (Крюково), чтобы французам что-то задавать надо знать французский. А в пределах бывшего СССР лучше знать русский, коим литовец не плохо пользуется. Надо отдать должное. 
| 0 Алексей (Крюково), Потери в результате Гражданской войны в России - 12,5 миллионов россиян Это без последующих репрессий, коллективизации, голодоморов, Гулага и тт т п. Сколько французов потеряла Франция в результате деятельности Наполеона? 
| 0 litovec11, да вы все постарались! и литовцы здесь не исключение!!! 
| 0 четослышал, Это точно . Сами виноваты- не надо было присоединиять Литву. Интересно- кто для современных россиян наш Варейкис -душегуб россиян или романтичный строитель светлого будущего россиян? Улицы названые в честь Иосифа Варейкиса , памятные таблички в местах, где он бывал в России до сих пор есть. 
| 3 litovec11, потому, что динамика превращения кофе из "он" в "оно" Вы забыли, что русский язык изменчив и динамичен. Во время появления кофе при Петре Первом произносили "кофий" и это была норма русского языка для того времени. Поэтому "он". Норма изменилась, стал "кофе", и тоже "он", но согласно правилам русского языка, слова оканчивающиеся на "о", "е" - среднего рода. Норма продолжает меняться. Вы же не возмущаяетесь, что мы пишем и произносим "музей" и "крем", а не "музэй" и "крэм", хотя первоначально было так положено. А некоторые изменения ещё не устоялись, например "темп" и "тэмп" - произношения разрешённые нормами русского языка на данный момент. 
| 0 русский язык изменчив и динамичен. service_cbs, И кто сказал, что это хорошо? Вы не можете читать прижизненные издания Чехова и Толстого, не можете перечитать письма дедушки к бабушке, а любой литовский школьник может прочитать тексты на литовском языке 18 века. Знаете ли вы , сколько вы потеряли, отказавшись от ять и других "ненужных " букв? Большевики знали, что делали, когда прервали связь времён своей реформой. Знаете ли вы, что в вариантах реформы доминировал переход на латиницу Луначарского? Отказ от "ять"- и переход на латиницу- идеи одной головы. Польско- украинца Луначарского. 
| 0 litovec11, Во-первых Ленину никто не поклоняется,про памятники и мавзолей можешь не упоминать,а вклад в историю у него несомненно был.Больше всего вреда Русским принесли англо-саксы 
| 0 electroyandex, Ну да, не дали Сталину и Гитлеру поделить Европу, и разрушили гитлеовскую и советскую империи. 
| 0 litovec11, вообще-то большинству русских при большевиках стало жить лучше, Ленин - олицетворение власти русского пролетариата. 
| 0 вообще-то большинству русских при большевиках стало жить лучше Him, безосновательно и бездоказательно. Чем лучше? С чего вы взяли, что не жили бы лучше, если вы большевиков не было, а Россия развивалась бы естественно, как обычная капиталистическая страна того времени? 
| 0 litovec11, во первых на укров и поленьев нам плевать, это они нас ненавидят...во вторых по нац признаку большевики никого не преследовали, и по сути русские в гражданку убивали русских...третье, мы Ленину не прекланяемся, в третих среди большевиков было очень много малоросов (укров в частности), да и поляки были...но нет ненависти, есть презрение, а то что мы друг друга убивали и репресировали, это наше дело...и мы ни очем не жалеем... 
| 1 litovec11, Вы не можете читать прижизненные издания Чехова и Толстого, не можете прочитать письма дедов из семейного архива, а любой литовский школьник прекрасно читает тексты на литовском языке 18 века. Про прижизненные текста Чехова и Толстого - это вы эпичненько. Мы можем читать и более старые текста, а также и более древние. Вот, например: Слышели бо про великого князя, что братья над нимъ зраду учнили и они пошли искати князя великаго за передьнее его добро и за его хлѣбъ: «Много бо добра его до нас было». Кто ж из русских не поймет Если только литовцы с их не изменяемым языком, который на фиг не кому не нужен. И, кстати, Шекспира ставят практически одинаково в и в Англии, в России. Потому что для англичан шекспировский язык архаичен и непонятен, а у нас переводной текст 19 века вполне понятен и приятен для русского уха. 
| 0 litovec11, я всегда предполагал, что школьное образование на селе в Литве оставляло желать лучшего. Вы же постоянно воевали русских на всем протяжении существования ВКЛ и после в составе Речи Посполитой 
| 0 litovec11, Знаете ли вы , сколько вы потеряли, отказавшись от ять и других "ненужных " букв? Большевики знали, что делали, когда прервали связь времён своей реформой. Знаете ли вы, что в вариантах реформы доминировал переход на латиницу Луначарского? Отказ от "ять"- и переход на латиницу- идеи одной головы. Польско- украинца Луначарского. Ну, на латиницу мы как-то не перешли. И в начале строительства советского государства у наших рэволюционных романтиков много всякого было. Например, некоторые призывали к обобществлению женщин и отказу от института брака. А вот про отказ от некоторых букв, после которого мы потеряли фсё, хочется заметить, что китайцы заменили своё традиционное иероглифическое письмо упрощённым. Там не не сколько букв убрано, там о-го-го сколько иероглифов потеряно. И это никак не повлияло на развитие китайцев. И, кстати, японцы тоже перешли на упрощённое письмо (это не помешало Абэ и Мураками писать превосходные романы). И корейцы. 
| 0 litovec11, Хоть это и бесполезно при общении с тобой,но скажу,что они поделили Европу со Сталиным,а разрушенную гитлеровскую империю они прибрали себе.И если бы не Советский Союз Европа в нынешнем виде не существовала бы точно.Была бы огромная фашистская Германия, с которой бы пиндосы добросовестно торговали. 
| 0 "Ленин, которому русские до сих пор поклоняются..." --------------------------------------------------- ...в вашем наполненном гноем мозгу, и нигде более. В опросе "Главный национальный символ" первое место занял Александр Невский, а Ленин оказался лишь на шестом, не войдя даже в пятёрку победителей. Врите дальше. Я занят, мне некогда излупить вас как обычно. 
| 0 Товарищи оппоненты, вы утверждаете, что причина, по которой Президент богатейшей территории на 17 году правления восклицает " почему мы до сих пор не можем" более смешная, чем потому, что кофе- "оно"? Поделитесь, какая? Посмеёмся вместе. 
| -1 а когда сами поляки каяться начнут в своих преступлениях? ну там за Москву, Варшаву, Холокост, поджоги городов в РИ паки и паки??? Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 четослышал, действительно, подняли восстание в Варшаве без оружия и шансов и те кто организовывал и есть преступники, но нет, будем обвинять что Сталин не помог, мало им сотен тысяч наших солдат, а с какой стати мы им должны помогать, вон чухонь брибалтийская все нас учит, репрессии, ссылки, расстрелы...а вы что думали, в сказку попали... 
| 0 шатун-шах, я бы добавил и Варшаву-1, когда все русские проживавшие там были вырезаны поляками восставшими против царизма (а заодно за закабаление русских в широком смысле) 
| 0 ляхи пытаются обелить УПА перед своими же ляхами? ну-ну... 
| 0 а сейчас что - не фашистское недогосударство эта руина? Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Alexxandro, Вы сами понимаете, что означает слово "фашизм"? 
| 0 Аватара Тары, прекрасно понимаю - посмотрите на руину и увидите его, пока еще в начале пути, но процессы всё ускоряются и ускоряются и процессы эти - "кто не скачет - той москаль", а "москаляку - на гиляку" ну или "на ножи" если это не фашизм - то ЧТО это? 
| 0 Да-дайка, ФАС на автрюгу.
Показать новые комментарии (0)Paranoidd
vichr88
leoirk
0ncnjqybr
vichr88
arwarden
service_cbs
arwarden
Алексей (Крюково)
gregory90
0ncnjqybr
shg200
litovec11
service_cbs
litovec11
Мызамир
service_cbs
vichr88
litovec11
Мызамир
Алексей (Крюково)
service_cbs
litovec11
четослышал
litovec11
service_cbs
litovec11
electroyandex
litovec11
Him
litovec11
шатун-шах
service_cbs
четослышал
service_cbs
electroyandex
shg200
litovec11
четослышал
шатун-шах
четослышал
nikkel76
Alexxandro
Аватара Тары
Alexxandro
rusgan110
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)