В мае 2015 года в Москве в честь 70-й годовщины окончания Второй мировой войны прошел военный парад, который оценили даже самые ярые противники России. Напоминание об этом событии в феврале 2016 года, когда нет никакой годовщины, может показаться бессмысленным. Но об истории напомнить стоит из-за того, что все разумные люди видят, какое давление оказывается на Россию с момента так называемой аннексии Крыма после украинского Майдана, а также с того момента, как Россия вступила в бои в Сирии. Особенно важно вспомнить историю в ситуации, когда всех, кто поддерживает Россию и выступает против экспансии НАТО, надвигающегося на Москву, считают русофилами.
Важно напомнить, что за всю двухсотлетнюю историю своего существования Соединенные Штаты никогда не сталкивались с такой необходимостью защищать свою страну, с какой однажды столкнулась Россия. Поэтому Соединенные Штаты никогда не понимали разницы между армией наемников и армией патриотов. И Соединенные Штаты, как и все «американофилы», никогда не смогут понять, что для России означает минута молчания в десять часов, которая проводится год от года в мае. Совсем недавно мы стали ее свидетелями на военном параде 2015 года.
Незнакомым с темой все это может показаться российской пропагандой, но чтобы понять происходящее, нужно вернуться в то время, когда этот повторяющийся год от года парад российской «экспансии» берет начало. Речь о десяти часах утра 22 июня 1941 года, когда по радио объявили: «Сегодня, в 4 часа утра без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города…» Песню «Вставай, страна огромная», которая впервые прозвучала уже 24 июня, впоследствии назвали еще одним русским оружием.
Тому, кто по-прежнему считает ежегодный российский военный парад в честь окончания войны всего лишь жестом, несмотря на его оборонную и патриотическую основу, пусть посмотрит самое важное видео. Это фильм, который в рамках большого цикла демонстрировался и по чешскому телевидению на телеканале ЧТ2, «Великая Отечественная война — битва за Москву».
Первое поражение Гитлера — и опять-таки под Москвой, как и в случае Наполеона! И, что примечательно, русская экспансия опять добралась «аж» до Москвы — что эти русские себе позволяют! Но еще важнее то, что Гитлера, как и Наполеона, победили не наемники, а патриоты! Когда-то я читала исследование, которое после войны провели немцы и в котором разбирался вопрос о том, как отсталая Россия могла победить технологически очень продвинутую Германию. Немцы пришли к выводу, что все дело в русской (славянской) душе…
К этому я бы еще добавила, что душа эта патриотична. А этого американские (и натовские) наемники никогда не смогут понять, потому что они, в первую очередь американцы, никогда так и не узнали, что значит защищать Родину. Конечно, в делах военных я профан, но я читала, что любая армия в первую очередь должна выполнять оборонную функцию. А когда за всю свою историю эту функцию исполняла американская армия? Если под этим подразумевать гробы с американскими солдатами, поступавшие из Вьетнама, Афганистана, Ирака, Ливии, Сирии и из других частей мира, то мы приходим к тому, что американские солдаты — это просто наемники, которые так и не познали настоящей борьбы за Родину. Поэтому они никогда не поймут, почему каждый год в мае в Москве проводится минута молчания в десять часов. По той же причине они не могут понять, что такое настоящий патриотизм, не могут понять силу в глазах тех, кто гордо шествовал на военном параде в Москве в 2015 году, и кто пел военную песню со словами: «Спокойны, как гранит. Мы — армия страны. Мы — армия народа… Не зря на нас надеется страна. Священные слова „Москва за нами!“ Мы помним со времен Бородина…» Стоит добавить, что любой министр обороны такому может только позавидовать…
Есть вещи, которые не заменить никакими деньгами, как ни крути. У России есть история, у России есть опыт, которые Соединенным Штатам и не снились. Об этом американские (и натовские) наемники и понятия не имеют. Но раз уж их командиры забыли, то самим им стоит помнить, что на русском патриотизме погорели уже Наполеон и Гитлер… И Европе, кстати, это уже наконец нужно осознать.
И я действительно не вижу никаких причин для того, чтобы стране, первой остановившей Наполеона и Гитлера, которая по-прежнему самодостаточна в ресурсах, и которая располагает огромным духовным богатством, плясать под дудку кого-то за океаном.
Как уже не раз подтверждалось в прошлом, и как, скорее всего, снова подтвердится в будущем, хорошо, что существует Россия, и что ее невозможно покорить (здесь я, конечно, не защищаю коммунизм). И я буду надеяться, что и Китай не забудет, кто его освободил («Великая Отечественная война — Война с Японией»).
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 23 "Соединенные Штаты никогда не сталкивались с такой необходимостью защищать свою страну, с какой однажды столкнулась Россия." (с) ------------------------------------------------ Надо поправить автора , что Россия защищала себя раз , так , цать............., что пальцы устанешь загибать ! Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 1 RocK616, "Надо поправить автора , что Россия защищала себя раз, так, ...цать ..., что пальцы устанешь загибать!" Придирки. Автор, похоже, знает историю России получше большинства русских. 
| 14 RocK616, Во во. Тоже моя первая мысль. Обьединенные западные силы топтали родную землю стабильно с интервалом в несколько поколений. Тем смешнее сейчас видеть их удивление "а с чкго это русские к войне готовятся"? 
| 0 cbe4ka, чехи, кстати, в составе сил вермахта тоже воевали против СССР в годы ВОВ. 
| 7 RocK616, будем к автору снисходительно, этот хоть попытался изучить новейшую историю. У остальных же история начинается с 1950 годов и то, по американским учебникам. 
| -29 Пятая чешская колонна. Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 8 Птеродательь, бедненький, убогонький... Жалость до слез пробирает: трудненько тебе... Оно и понятно - форма(тело), должно быть, новая, а наполнение(мозги) - аж с юрского периода изменений не претерпело. P.S. Страдай и далее, ископаемое... Мы уж тебе, по доброте сердечной, завсегда чего на пожрать подкинем, как особо охраняемому, вымершему нафиг, виду. 
| 0 22ss17, лучше или чучело или в формалин. На выбор. 
| 0
22ss17, сарказм это не про нас?) 
| 0 22ss17, не трогайте уже, его назначили. 
| 1 Предательь, ну что ждать от человека как ты, с таким самоунижающим ником? ты бы себя пиндочмом назвал)) 
| 25 Ничего тут править не надо.Автор-наш человек. Ещё раз ей спасибо, что напомнила- главная задача русского солдата- Родину защищать. 
| -18 ну несколько пафосно написано и есть незнание истории кое где, например сша защищали свою территорию во 2 мировой при нападении японии тот же перл харбор, воевали они и с мексикой за техас( не совсем защита територии, но всё же) в целом мадам думает в правильном направлении Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 6 Грац, Перл харбор - не их территория.В Мексике тоже был захват чужих территорий. 
| 0 Shef, я знаю что янки у мексики отхватили техас, но там хотя бы война была с граничущей страной 
| 5 Грац, я так, напомнить, что Гавайи по праву принадлежат Российской Империи. Штаты их захватили внаглую, просто приплыв и подняв свой флаг. 
| 0 чудь вычегодская, Российской империи? что за бред? до США был Королевство Гавайи 
| 0 чудь вычегодская, не все ,только вождь острова Кауаи 
| 1 Грац, да чего там защищали-то? За несколько дней битвы так обосрались, что до сих пор с содроганием вспоминаютъ... 
| 0 Грац, насчет знания истории = это к Вам вопрос, скорее. Гавайи стали 50-м штатом США только в 1959 году, - да и вообще были до того оккупированы весьма беспардонно. Техас был отжат у Мексики по абсолютно крымскому сценарию, только не бескровно, а с большими потерями с обеих сторон. 
| 0 Грац, Так упорно защищались от Мексики, что отхапали у неё две трети территории :) 
| 0 Грац, забыл еще про Англо-американская война 
| -11 ну несколько пафосно написано и есть незнание истории кое где, например сша защищали свою территорию во 2 мировой при нападении японии тот же перл харбор, воевали они и с мексикой за техас( не совсем защита территории, но всё же) в целом мадам думает в правильном направлении Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Грац, всеж.. один раз Вашингтон был сожжен.. токмо - англичане не смогли довести до логического завершения... 
| 10 Это так! Нас никому не взять и не сломить! Спасибо Nova Republika! 
| 0 Русским есть о чём помолчать... Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 Alter echo, В свете иногда конфронтационных постов на этом ресурсе (типа дадая), несколько двусмысленная фраза. 
| 5 Alter echo, Хотят ли русские войны? Спросите вы у тишины.(с) 
| -15 >"Когда-то я читала исследование, которое после войны провели немцы и в котором разбирался вопрос о том, как отсталая Россия могла победить технологически очень продвинутую Германию. Немцы пришли к выводу, что все дело в русской (славянской) душе…" А в Деда Мороза, простите, Санта Клауса автор тоже верит? "технологически отсталый" сталинский СССР в 40-е... Писать такую чушь с серьезным видом... Раскрыть всю ветку (37 сообщений в ветке) 
| 0 G.I.P.S., А то что в случае агрессии со стороны Германии, Буденый рассчитывал на конницу и сабли - как Вам это? 
| 0 SlavN, Прежде чем повторять хрущевские мифы, призванные очернить всё что было сделано Сталиным и его соратниками, лучше бы почитали серьезную документальную литературу а не выставляли свой дилетантизм... 
| 3 G.I.P.S., Писать такую чушь с серьезным видом.. Про таких, как Вы, я тоже читал, удивительный роман Вайнеров, - "Визит к Минотавру", особо там выделяется речь Шарапова с уголовником: "Комиссар открыл ящик стола и достал несколько бумажек. - Вот запросил я о тебе сведения по месту рождения и подтвердили мне, что твой папаша был действительно человек мастеровой. Архивы, знаешь, какую память долгую держат? И людей-то уж никаких не осталось с тех пор, а там все записано. Мельник подсох лицом, глаза потускнели, пропал в них жаркий злой блеск. А комиссар надел на нос очки, отодвинул бумагу подальше от глаз: - Мельник Андрей Никандрович, 1882 года рождения, мещанин города Самары, почетный гражданин городской, жалован золотой медалью Союза русских промышленников, владелец собственного каменного дома и двух доходных домов, держит механическую мастерскую с кузней и слесарную мануфактуру, имеет откупной лист на сборку и ремонт самодвижущихся экипажей американской компании "Форд". В августе 1916 года получил заказ военного министерства на изготовление бронеавтомобилей, но развернуть производство смог только в 1918 году и поставлял броневики для армий атамана Краснова и генерала Деникина. Участник контрреволюционного заговора в Самаре, расстрелян по приговору Военно-революционного трибунала." Комиссар положил бумагу на стол и сказал: - Вот видишь, и впрямь папаша твой мастеровой был человек. - А что ж, по-вашему, я за своего отца ответчик? Мне восемь лет было, когда он помер. - Почему же -- ответчик? Я это к твоему разговору насчет моих богатств несметных и твоей сирости. Моего папашу убили вовсе под Волочаевкой и был он не мастеровой, а крестьянин из-под Кондопоги. И когда стали мы с тобой сиротами-беспризорниками, перспективы у нас с гобой были равные. Но ты был умный и хотел свое хозяйство поставить, а я был глупый и от своего голодранства хотел весь мир накормить. Ты на рынке стал чайники паять, а в меня кулак Спиридонов железной чекой по башке классовое сознание вселил. Потом ты стал потихоньку ворованное скупать, а я на Путиловский подался. Ты у себя дома мастерскую налаживаешь, а я - на рабфак. По радио поют -"Вставай, страна огромная" - я под Ельню, а ты, с язвой-то со своей липовой - под бронь механиком-наладчиком на хлебозавод. Что ты так смотришь на меня? Я твою биографию хорошо прочитал.,. - Оно и видать! -- сказал Мельник. - Конечно, -- невозмутимо ответил комиссар. - Я с батальонной разведкой через линию фронта, а ты с буханкой под фуфайкой - через проходную. Да-а, значит, пришел я с фронта - и в ОББ - отдел борьбы с бандитизмом, а ты - за старое. Я - по малинам и притонам, а ты - им инструмент надежный, двумя молниями меченный. И в конце оба мы с тобой в этом кабинете, только я здесь хозяин, а ты мне ответчик. Вот видишь, как оно все раскрутилось. А ты боялся, что душевного разговора у нас не получится. Вот теперь и объясни нам, как ты на это дело пошел". 
| 0 G.I.P.S., Да, согласен с Вами, что по крайней мере в части вооружений, СССР никак не может быть назван "отсталым" по сравнению с гитлеровской Германией, как в начале войны, так и позже. Если, например, рассматривать начало, то хотя бы те же Т-34 были гораздо более совершенны по сравнению с гитлеровскими танками. И поэтому приведенная информация в статье действительности не соответствует. Но конечно, это не отрицает также и наличие "русской (славянской) души", хотя эта душа была не единственным фактором Победы. 
| 0 AlbertAkbashev, Удивлю Вас. После войны, для того, чтобы скопировать ФАУ-2 в СССР пришлось создавать новую промышленность, т.к. у нас никогда не выпускалось более полусотни номенклатур металлов и резин, необходимых для создания ракетной техники. Кроме того, назвать совершенным Т-34 было бы неправильно. Этот танк ЛУЧШИЙ, а не совершенный. Лучший по совокупности в одной машине массы качеств, необходимых на поле боя и стоимости и простоты в изготовлении и ремонте. Но это заслуга конструкторов, которые не гнались за идеалом, а были реалистами 
| 0 AlbertAkbashev, В танках, да, но воздухе всё-таки у немцев было явное преимущество. 
| 0 AlbertAkbashev, " хотя бы те же Т-34 были гораздо более совершенны" Ты это серьёзно? ВСЕ советские танки были проще и дешевле в производстве, только за счёт того и вывезли. Чем сложнее техника, тем больше мест для её отказа. Пусти по нашим дорогам 1 мерседес и 5 жигулей - кто первым доедет до финиша? Правильно, 2 жигуля. 
| 0 Outsiberr, ты ж сам себе противоречишь. То у тебя сложная техника чаще ломается, то один мерседес, более сложный, трёх жигулёнков по надёжности стоит. Более сложная и совершенная техника необязательно чаще ломается. Но в такую технику надо вложить много больше инженерного искусства и средств, чем в примитивную. Насчёт Т34. Для начала сравни характеристики Т3, основного танка Германии на начало аойны, и Т34. Т4 на тот момент был короткоствольным. И глянь характеристики Т26, основного танка СССР на тот момент. Вот он вполне сравним с Т3 Германии. На начало войны Т34 был сырым, с сырыми двигателями и трансмиссией. Но сама концепция была прорывной и даже в том, первом исполнении был германским кошмаром. Рассматриваем пантеру и королевский тигр, видим скошеные броневые плиты и относительно маленькую башню. Прямое влияние Т34. По самолётам. Был отличный высотный истребитель МиГ3, который стал просто невостребованным - на малой высоте преимуществ не имел, на большой ему делать было нечего. Первые Ме109 были вполне сопоставимы с И16, по бомбардировщикам мы Германию превосходили. Автоматической винтовки на начало войны Германия не имела, МП38 предназначался для танкистов и второстепенных частей. И много чего ещё. 
| 0 чудь вычегодская, Как я понимаю, Миг-3 (почти полностью выбитые на аэродромах), практически перестал далее производиться не из-за "невостребованности", а потому, что использовал тот же двигатель, что и на гораздо более нужных Ил-2. Насчет бомберов, да, правильно Вы сказали, я что-то упустил их из виду, когда обдумывал ответ Ижевск77 
| 0 izhevsk77, Насчет воздуха, хорошо ответил Чудь Вычегодская. 
| 0 чудь вычегодская, Первые Ме109 были вполне сопоставимы с И16, Бездоказательное заявление. Messerschmitt Bf.109F. «Фридрих» начал поступать в боевые части весной 1941 года, и к середине года 2/3 истребительных частей люфтваффе были вооружены именно этой машиной. По всем характеристикам он превосходил наилучшую модификацию И-16. 
| 0 чудь вычегодская, Я себе не противоречил. Я не писал фраз "сложная техника чаще ломается", я лишь о том, что в победе технологическая составляющая отнюдь не превалирует над количеством, качеством, стратегией и прочими. Можно выпустить 10 сложных дорогих в ремонте, но технически совершенных танков, а можно выпустить 50 более простых. Но и теми и другими надо уметь пользоваться, у всего есть обратная сторона. 
| 0 AlbertAkbashev, Насчет бомберов, да, правильно Вы сказали, я что-то упустил их из виду, когда обдумывал ответ Ижевск77 Вариант истребителя—бомбардировщика Мессершмитт Bf.109 был способен нести до 250 кг бомб. 
| 0 izevsk77, первые Ме109 воевали в Испании. К 1941-му у него был уже другой двигатель. 
| 0 izhevsk77, У мессера был существенный недостаток - неудачная конструкция шасси (узко расположены на фюзюляже, а не на крыльях), из-за чего небоевые потери были весьма высокие (не помню точно сколько, вроде 25%). Кроме того, в горизонтальной маневренности он проигрывал советским истребителям (С другой стороны, немецкие пилоты весьма эффективно использовали преимущество в маневренности вертикальной, да) 
| 0 чудь вычегодская izevsk77, первые Ме109 воевали в Испании. К 1941-му у него был уже другой двигатель. Так речь о начале войны, первые ишачки тоже были не айс. 
| 0 izhevsk77, мы вообще-то спорим о технологическом отставании СССР. Если И16 и Ме109 вначале были как минимум равны, а на деле "ишачок" нередко в небе Испании ставил "худому" мат, то о каком технологическом отставании СССР идёт речь? У "худого" был изрядный модернизационный запас и это был самолёт нового поколения, а "ишачок" уже подошел к пределу модернизации, но кто сказал, что у нас не разрабатывались новые самолёты? Тот же Як1 начали разрабатывать еще в 1939-м году. 
| 0 чудь вычегодская, мы говорим об отставании в 40-е "технологически отсталый" сталинский СССР в 40-е..." И да, и И-16 и Ме109 создавались примерно в одно и то же время, но по техническим характеристикам, в процессе модернизации И-16 никогда не превосходил немца. Вы сами это же и признаёте "У "худого" был изрядный модернизационный запас и это был самолёт нового поколения", хотя разница между первыми полётами опытных образцов всего два года. 
| 0 izhevsk77, и как Ваш последний пост доказывает технологическую отсталость СССР? Ну определили немцы нас со своим Ме109. Потом мы нагнали Яками и Ласточками. И в танках сначала мы их опередили с Т34, потом они скакнули вперед с ТV и ТIV, потом получили ответку в виде ИС2 и ИС3. Нормальная ситуация в случае примерно равных соперников. Были бы технологически и научно отсталыми, получали бы в хвост и в гриву с начала и до конца. 
| 0 чудь вычегодская, maxpark.com/static/u/photo/2604278116/740_356666.jpeg Покажите, в какой момент мы их нагнали. 
| 0 izhevsk77, сам на коленке рисовал? 
| 0 чудь вычегодская, нет vspomniv.ru/effektivnost_istrebitelei у вас другие данные? 
| 0 izhevsk77, тогда давай цитировать всё. "...Сама эффективность применения истребителя базируется на таких принципиальных вещах как: 1- качество летного состава, 2- качество техники и вооружения, 3- выборе наиболее подходящей тактики ведения воздушного боя..." "...Итак, абсолютно точными цифрами боевых безвозвратных потерь советских и немецких самолетов на советско –германском фронте мы не можем располагать в принципе..." "...Установить количество самолетов противника , уничтоженных (или сбитых) истребительной авиацией каждой из сторон еще сложнее. Если, например, обратиться к сводкам потерь советских ВВС, то увидим, что составители этих документов не знали, кто именно сбил большинство потерянных в ходе боевых вылетов советских самолетов! Например, в 1944г. самолеты, « не вернувшиеся с боевого задания» составили ни много ни мало 77,7% всех безвозвратных потерь ВВС Красной Армии (6245 из 8036)! Неизвестными причины гибели многих самолетов значатся и в составленных немецкой стороной списках потерь люфтваффе..." А теперь - ВОПРОС! Какое это всё имеет отношение к техническому совершенству самолётов? 
| 0 чудь вычегодская, А теперь - ВОПРОС! Какое это всё имеет отношение к техническому совершенству самолётов? Т.е. соотношение потерь, не имеет? Советские самолёты просто по ГОСТу были одноразовые. 
| 0 izhevsk77, ты что, шила вчера перепил? Зачем так глупо упорствуешь, да еще и выборочно читая комментарии? 1. Цифры получены в результате "натягивания совы на глобус", в чём они и сами признаются. 2. Помимо качества самолетов крайне важны и подготовка пилотов, и тактика применения. Плохо обученный пилот, направленный прямо на зенитки, погибнет на самом лучшем самолете. В начале войны готовить кадры мы просто не успевали. Та же беда настигла немцев к её концу. 3. Сколько на самом деле было сбито в воздушном бою, а сколько огнем зениток, даже из их статистики не следует. Те 77% неизвестных потерь аффтор безусловно приписывает немецким асам. Обратись в конце концов к Вике и пусть она тебе расскажет характеристики самолетов и Германии, и СССР. Только не спекулируй и не "подгоняй решение под ответ". 
| 0 чудь вычегодская, Это кто упорствует? Соотношение потерь, это объективные данные, так же ими можно считать технические хар-ки того же И-16 и Ме109. И интересный момент. Технический и промышленный потенциал вы непременно уравновешиваете с немцами, а вот в подготовке кадров, по каким-то причинам, мы не успевали. И соотношение потерь к концу войны, таки все равно не в нашу пользу. 
| 0 izhevsk77, Начал читать представленную Вами ссылку, челюсть отвисала все ниже и ниже, но после того как прочитал вот это: "Используя несколько источников о потерях по определенным дням и боям исследователями (Ю.В.Рыбин) была выявлена достоверная картина об этих боях практически с о 100%-ной достоверностью.", челюсть вернулась на место, дальше читать не стал. Причина: споры о количестве потерь боевой авиации СССР и Германии совсем не затихают за все эти годы, представлено уже множество методик, дающих совершенно разные результаты, и т.д. Но при этом абсолютно все исследователи говорят, что точное количество подсчитать не получится. В статье же по Вашей ссылке автор уверен в своей непогрешимости. Основные причины невозможности подсчетов: 1. Пропаганда. Обе стороны заявляли об огромных потерях другой стороны, свои же потери скрывали. 2. У немцев стояли фотопулеметы, в результате за воздушную победу считалась фотофиксация попадания. Как следствие, часто бывало, что несколько немцев, зацепивших очередью по одному и тому же самолету в "собачьей свалке", засчитывали каждый себе победу, а этот самолет просто с повреждениями возвращался на свой аэродром (да, весь изрешеченный). У нас же каждую победу нужно было доказывать либо свидетельствами наземных войск, либо найденными обломками сбитых самолетов (да, приходилось садится в машину и заниматься поисками.) Понятно, что наши летчики этим просто не занимались, времени на это не было. 3. Сами же командиры (с обеих сторон) занимались тем, что писали рапорты (отчеты, представления к награде) о большом количестве сбитых самолетов в каких-то конкретных боях. Более верхние командиры не слишком придирались к этим рапортам. Не нужно думать, что войска занимались "очковтирательством" и "приписками". Психологически этот эффект очень хорошо описал Л.Н.Толстой в "Войне и мире". Кратко: прекрасные истории о героизме всегда находили положительный отклик, потому что ведь они говорили о славе нашего оружия, и героизм действительно был. Я как-то читал статью (ссылок не дам, Вы поверите мне на слово (жест джидая :), в которой приведено исследование одного боя. Интерес заключался в том, что об этом бое были найдены ВСЕ рапорты с обоих сторон, а также были проинтервьюированы ветераны-участники. Так вот: бой был действительно жаркий, участвовало много самолетов, с опытными пилотами-асами. Каждая сторона по возвращению составила рапорты о большом количестве сбитых самолетов, причем с нулевыми своими потерями. Многие получили награды. Но исследователи выяснили, что не был сбит НИ ОДИН самолет. Поврежденных было много, получив повреждения, они по одному выходили из боя и дотягивали до аэродромов, и все вернулись. 
| 0 AlbertAkbashev, Хорошо, а тупо вычесть из числа произведённых самолётов количество числящихся на момент времени, нельзя? И то же самое самое по лётному составу, что в этой методике не так? Это конечно без учёта причин, потерь, но всё же цифры. 
| 0 izhevsk77, Действительно, такая простая методика... И почему тогда все историки продолжают спорить? Но вспомним, что начинали мы с "технологического преимущества". А оно определяется производством в стране и ТТХ выпускаемых самолетов. И вот тут анализ все же гораздо проще. Самолетов выпускали много, и ТТХ их вначале был (И-16 против мессера) все же в пользу немцев, но потом, после выпуска новых самолетов, примерно уровнялся. 
| 0 AlbertAkbashev, как бы не спорили историки, цифры в любом случае, не в нашу пользу. И кстати в потерях танков, тоже. Что и говорит об техническом отставании. Войну выиграли не за счет технического преимущества, а за счет простоты и количества. 
| 0 G.I.P.S., когда-то британский исследователь публиковал дневники немцев, дык те тоже в дневниках сильно удивлялись, что русские, будучи окружёнными, не сдаются, как это было принято "по законам войны" и как поступили Франция, Дания и остальные, а сражаются до последнего. Они так и не смогли понять: "как так, ведь русский же знает, что точно погибнет, зачем он рвётся в бой?". Называли кто фанатами, кто героями (да, и такие были). Но мнение у всех было однозначным - такого отпора они никогда не встречали. Кстати, по описаниям тех же военных дневников, две трети вооружения Советской армии были не то что устаревшими, а "на удивление ходячей рухлядью". Первые тяжёлые танки КВ на фронте появились только к концу 41 года. Немцы тогда тоже сильно удивились, типа, как могли эти русские (в их методичках было написано "неполноценные люди") за короткий период придумать новое, изготовить, да ещё и поставить на массовое производство? 
| 0 Старый Ворчун, Вас не затруднит дать ссылочку на вот это: "танки КВ на фронте появились только к концу 41 года". А то мне попадалось немало свидетельств об участии КВ в боях аж с 22-го июня. И даже Вика, при всей её бестолковости, пишет вот что: ru.wikipedia.org/wiki/КВ-1 Там есть даже об участии КВ в Финской кампании, хотя бы и опытных образцов. 
| 0 Jackson 57.5, интернет-ссылку дать не могу, так как источник находится не в инете, а в книжках документальных, которые в бумажном виде. Книжек несколько. Киршоу "41-й год глазами немцев", Гельдер (кажется) "Военный дневник", Гудериан (один из немецких командиров) "Воспоминания солдата", G.Thomas (название не помню). 
| 0 Старый Ворчун, танк КВ-1 и КВ-2 повоевали еще в Финскую войну, т.е. в 1939 году... и к вашему удивлению но армии бывшей Антанты к 1939 году были вооружены еще большей "на удивление ходячей рухлядью"... просто немцы были по Версальскому договору полностью демилитаризированны и все их вооружения были созданы с 1934 года... 
| 0 Старый Ворчун, по технике вам без меня ответили. Что касается готовности воевать решительно и до конца, то считать это исключительно русской чертой можно только по невежеству. Остров Гвадалканал, 13 ноября 1942 года. Американская эскадра контр-адмирала Каллагэна (2 тяжелых и 3 легких крейсера, 8 эсминцев) сталкивается с многократно сильнейшим японским флотом (линкоры «Хиэй» и «Кирисима», 4 тяжелых и 3 легких крейсера, 19 эсминцев). Шансов нет ни малейших, но Каллагэну на это плевать. Скомандовав: «Четным орудиям бить по левому борту, нечетным по правому!» он пускает свои корабли межу японских колонн, на дистанции едва ли не пистолетного выстрела. Бой превращается в безумную свалку, два японских эсминца и половина американской эскадры идут к дну, самого адмирала разносит в клочья, но, уже уйдя в Валгаллу, он добивается своего. При стрельбе почти в упор японская броня не держит удар, и «Хиэй» смертельно ранен. Изуродованный линкор теряет ход; на следующее утро его добивает авиация. Да, это типа эгоистичные себялюбивые "наёмники"-американцы. И таких примеров немало. 
| 0 G.I.P.S, о столь интимных подробностях битвы знаете, потому что лично присутствовали или по фильму, снятому американцами ("тонкая красная линия", если не ошибаюсь)? Что-что, а уж фильмы-то снимать они любят. Только если покопаетесь в официальных бумагах (найти сложно, но можно, и лучше читать в оригинале), то увидите, что всё было гораздо прозаичнее... Кстати, немножко уточню, "Хиэй" получил приказ отступать без бомбардировки и был уничтожен не на следующий день, а только через два. 
| 0 Старый Ворчун, фильмы здесь ни причём. Приведённый в данном виде эпизод взят из статьи человека, который хорошо знает историю и всегда пишет с опорой на документы. Причём сама статья не прозападная. Наоборот. Статья называется "Конвой, уничтоженный Черчиллем." www.specnaz.ru/articles/98/8/99.htm И где здесь особо интимные подробности? Каллагэн был посмертно награждён за действия во время битвы, так что его решения задокументированы. 
| -21 Нет уже патриотизм не тот. Даже при царе не так обходились с населением ,как сейчас . В советское время воевали за народное свое и против капитализма. А сейчас живем в капиталистическом мире и какое значение имеет кто тебя эксплуатирует свои олигархи или чужие. Армия тоже стала платной и не надежной. Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 4
netriv, да-а.... Таперича - не то,что ране.... Кратко: вы неправы. 
| 0 netriv: "Даже при царе не так обходились с населением ,как сейчас" , перестанте верить на слово тем, кто так усилено лишал советских граждан патриотизма и тащил их в капиталистический мир. 
| 3 netriv, не порите чушь. Ей уже больно. 
| 0 h564383, Да троллёныш это, мелкий вонючий троллёныш. 
| 0 netriv, Конечно! Раньше и женщины сисястие были и пиво более пенное. Не судите по себе. 
| 13
Спасибо адекватным чехам за трезвость суждений. 9 мая для нас не просто праздник, а главный праздник,который помогает нам самоидентифицироваться,как единый народ,несмотря на то, что нас насильственно раз'единили. От себя хочу напомнить про " Бессмертный Полк". И в этом году пойдём с портретом деда в этой народной реке памяти.
Показать новые комментарии (0)RocK616
случайный.попутчик
cbe4ka
varrg
GreyCat
Наставник Ъ
старуха Изрыгиль
GreyCat
kirov43
strash
Алексей Кузьминов
Грац
Shef
Грац
чудь вычегодская
kemran_kemran
kemran_kemran
Старый Ворчун
kirguduev
Welran
kemran_kemran
Грац
levenkool:)
hermes
Alter echo
Варнак
izhevsk77
G.I.P.S.
SlavN
_voland_
Алексей (Крюково)
AlbertAkbashev
W.
izhevsk77
Патап Шабдумахметаттдынович
чудь вычегодская
AlbertAkbashev
AlbertAkbashev
izhevsk77
Патап Шабдумахметаттдынович
izhevsk77
чудь вычегодская
AlbertAkbashev
izhevsk77
чудь вычегодская
izhevsk77
чудь вычегодская
izhevsk77
чудь вычегодская
izhevsk77
чудь вычегодская
izhevsk77
чудь вычегодская
izhevsk77
AlbertAkbashev
izhevsk77
AlbertAkbashev
izhevsk77
Старый Ворчун
Jackson 57.5
Старый Ворчун
_voland_
G.I.P.S.
Старый Ворчун
G.I.P.S.
netriv
N 99
h564383
Jackson 57.5
psix182
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)