Берлин — Карл-Георг Велльман (Karl-Georg Wellmann) — член внешнеполитического комитета бундестага, возглавляет германо-украинскую группу парламентариев. Он частый гость в Киеве, обладает обширными контактами в политических, общественных и деловых кругах Украины, имеет прямой выход и на представителей правительства, и на некоторых олигархов. В интервью DW Велльман хоть и дипломатично, но все же весьма критически оценил реформаторские усилия киевской власти, а коррупцию назвал «раковой опухолью» Украины.
Deutsche Welle: Публично официальный Берлин всячески демонстрирует солидарность с украинским правительством и президентом страны. У некоторых внимательных наблюдателей, однако, возникает ощущение, что и канцлер ФРГ, и ее министр иностранных дел начинают терять терпение, что они не довольны темпом реформ на Украине. Верная оценка или ошибочная?
Карл-Георг Велльман: Для начала следует сказать, что мы хотим всеми возможными способами поддержать Украину на ее пути в европейскую семью народов. Но одновременно мы ожидаем проведения фундаментальных, всеобъемлющих реформ в этой стране. У Украины есть многое, но нет времени. Она должна действовать быстро.
И я не открою никакого секрета, если скажу, что мы испытываем озабоченность, сомневаемся в том, достаточный ли взят темп реформ, делается ли то, что и в самом деле необходимо. И министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) совершенно однозначно дал это понять во время своего визита на Украину в конце прошлой недели.
— Какие реформы, с вашей точки зрения, необходимо проводить на Украине в первую очередь?
— Нужна, как я уже сказал, фундаментальная реформа, которую следует начать с принятия новой конституции, включающей элементы регионализации. Об этом была достигнута договоренность еще в Минске. Кроме того, необходима кардинальная реформа судебной системы и милиции, финансовой сферы и банков, налогообложения. То есть, Украина должна приложить крайне высокие реформаторские усилия.
— Представители украинского правительства достаточно часто бывают в Берлине. Когда говоришь с ними (будь то министр финансов или экономического развития), все они уверяют, что реформы в полном разгаре…
— Возникает впечатление, что многие решения хоть и принимаются, но не воплощаются в жизнь. У Украины явный дефицит в том, что касается имплементации реформ. Поэтому мы и предложили, чтобы очень опытные европейские специалисты, политические деятели, сами имеющие опыт процессов трансформации в странах Европы, помогли это сделать.
Украине, очевидно, требуется намного более крупная, чем уже предоставленная или обещанная, помощь извне. Надо ясно понимать, что страна нуждается в программе типа «плана Маршалла», в поддержке размером в 100 или даже более миллиардов евро. Но такая помощь возможна только при условии успешной реализации реформ, если мы увидим, что украинские государственные структуры постепенно начинают приближаться к западноевропейским.
— Именно вы были инициатором создания «Агентства по модернизации Украины» с участием упомянутых вами «опытных европейских специалистов». Финансируют их работу украинские олигархи. Какую роль вы отводите таким людям в процессе украинских реформ?
— Вообще-то это была инициатива Федерации работодателей Украины и украинских профсоюзов. Я считаю, надо постараться объединить все общественные силы. Нельзя исключать из этого процесса тех, кто до сих пор играл очень важную роль.
Крупные украинские предприниматели создали сотни тысяч рабочих мест, построили промышленные объекты. Их тоже надо привлечь к общему делу вместо того, чтобы сажать в тюрьму. Мне кажется, этот тот путь, который поможет Украине прибавить «лошадиных сил».
— Несколько дней назад губернатором Одесской области стал бывший президент Грузии Михаил Саакашвили. Как вы оцениваете это назначение?
— Это решение президента Украины. Я сам недавно был в Грузии. Там вообще царит большое удивление в связи с той ролью, которую Саакашвили теперь играет на Украине. Но я не хочу оценивать, правильное это назначение или нет. Президенту должно быть виднее.
— Но ведь в Грузии выписан ордер на арест Саакашвили, а Тбилиси требует от Киева его выдачи…
— Да, Саакашвили — личность не бесспорная. Но, повторю, его назначение — это решение президента Украины, который должен знать, что хорошо для его страны.
— Некоторые украинские журналисты выражают тревогу в связи с положением средств массовой информации в стране, опасаются за свободу печати. Сотрудники телеканала «Интер» считают, что власти оказывают на канал давление, мстят за критику в адрес правительства, пытаются ввести цензуру. Как вы оцениваете ситуацию в этой сфере?
— Это вызывает у нас большое беспокойство. Критические публикации ни в коем случае не должны становиться поводом, позволяющим затруднять работу журналистов или угрожать отзывом лицензии. Это кардинальным образом противоречит тем принципам, которые Украина обязалась соблюдать, подписав соглашение об ассоциации с ЕС. Свобода слова и печати — одно из основополагающих прав человека. Не сомневайтесь, реакция Запада будет очень резкой, если возникнет впечатление, что на Украине ограничивают такую свободу.
— Если бы вам предложили по степени актуальности назвать проблемы, которые стоят перед Украиной, то на какое место вы бы поставили коррупцию?
— На верхнее. Самое важное — достичь мира в стране, добиться соблюдения перемирия, то есть, реализовать минские договоренности. Но если есть желание трансформировать страну по европейскому примеру, то коррупция — это та раковая опухоль, которую надо устранить в первую очередь. Никакие реформы не сработают, если коррупция будет продолжаться.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 Без этого план Маршала не работает! Для начала нужна оккупация страны и 100% внешнее управление!! Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0
нужна оккупация страны и разделение на зоны оккупации. А по чеснаку Украине нужна эвтаназия. 
| 0 нужна оккупация страны и 100% внешнее управление!! Чьёрт побьери, 74 года назад немчики уже делали эту работу. Столько времени зазря потеряли! Сейчас бы хлопчики уже как сыр в масле катались. 
| 0 Украине, очевидно, требуется намного более крупная, чем уже предоставленная или обещанная, помощь извне. Надо ясно понимать, что страна нуждается в программе типа �плана Маршалла�, в поддержке размером в 100 или даже более миллиардов евро. Немчики! Это все понятно. Платить то кто будет???!!! Если чё, то на Россию не рассчитывайте. Россия не будет кормить шавку, которая за это будет вечно гавкать на Россию и верно служить западным (антироссийским) интересам. Раз уж вы (Запад) организовали госпереворот на украине, что б затащить её в свою сферу влияния, то теперь сами её и кормите! 
| 0 По оценкам западных экономистов для восстановления украины требуется немногим меньше 1трлн.евро. При подсчетах учитывался опыт Греции и численность населения украины. Причем 300-400 млрд.евро должны быть выданы немедленно. По их же оценкам это приведет ЕС к банкротству. 
| 0 Для реализации плана Маршала у страны должен быть свой Маршал... а у Украины есть только спившейся Поросенок и безумный Кролик (Шляпник) 
| 0 Да, да, да-да-да. Но для плана Маршала прежняя инфраструктура страны должна быть обнулена, как в Германии к маю 45. Политическое руководство посажено на скамью международного трибунала. А народу привито такое чувство вины, чтоб четыре поколения каялись и платили, каялись и платили. Евреям. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Ну, как бы, одно условие соблюдено Платят. Причем, как можно понять, евреям. Не всем, конечно, но всем евреям никогда и не платили - у избранного народа тоже есть избранная часть. 
| 0 Плана там своего хватает Вы лучше им денег дайте ;-) 
| 0 Немцам конечно виднее, но для осуществления такого плана, необходимо оккупировать страну, всё у не забрать и восстанавливать практически с нуля, не доверяя местным специалистам. То есть, необходимо вводить внешнее правление. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 необходимо вводить внешнее правление так оно давно уже введено. Вы же не считаете Порошенко или Яценюка самостоятельными политиками? 
| 0 все-таки как не пытаюсь понять, не понимаю почему запад орет что все должны идти его путем, что его экономики успешные, если все западные экономики - самые большие должники? как у должника может быть успешная экономика? Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 как у должника может быть успешная экономика? они успешные за счёт высокой эффективности и применения новейших технологий, которые и повышают эффективность. В России нет ни эффективности, ни технологий. Что ни возьми - от дорог до автопрома - отсталое и крайне затратное. Вкладываются огромные средства и на выходе получается довольно скромный результат. 
| 0 Все это так... но и долги у России более, чем скромные. А технологии - дело наживное 
| 0 Странно. У них успешная экономика и высокие технологии привели к огромным долгам. У России все отсталое и нет долгов. Мне прндставляется пример - один набрал долгов, отдавать нечем, но ездит на мерседесе и считает себя успещным. второй ездит на жигуле, но долгов нет. А что будет с первым после прихода судебного исполнителя? 
| 0 технологии - дело наживное Россия генерирует идеи. На западе они доводятся до ума(чаще россиянами), и переходят в Китай для реализации. 
| 0 Я вот чего не понимаю: Ведь и Янукович был прозападным президентом, что мешало Западу искоренять коррупцию на Украине при Януковиче? Т.е. надо было провести Майдан, убить несколько тысяч украинцев, потерять Крым и Донбасс и начать бороться с той же самой коррупцией, только еще в гораздо худших масштабах? Кто то из нас троих конченый кретин: хохлы, Запад или одно из двух... Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 0 Хохлы трижды конченные кретины. - 
| 0 Ведь и Янукович был прозападным президентом, что мешало Западу искоренять коррупцию на Украине при Януковиче? а им приятно думать, что он был прорусским 
| 0 Как только Поросенок окончательно обгадится Выяснится, что и он - прорусский. Возможно даже - агент Путина. 
| 0 что мешало Западу искоренять коррупцию на Украине при Януковиче? Януковича на Западе и на Украине всегда считали пророссийским. При Януковиче никто не собирался искоренять коррупцию, равно как и давать Украине столько денег. От него ждали, что он сольёт украинскую экономику Западу бесплатно. Об искоренении коррупции заговорили только тогда, когда поняли, что отдали несколько миллиардов евро не Украине, а Яценюку, Порошенко, Турчинову и прочим мошенникам. Теперь варианта нет - перестать давать деньги - значит потерять те, что уже дали. Продолжать давать - их тоже разворуют. Значит нужно что-то с коррупцией делать. 
| 0 Януковича на Западе и на Украине всегда считали пророссийским. Мне непонятно, как можно считать пророссийским президента, при котором населению активно промывали мозги идеями евроинтеграции (однозначно трактовавшейся самими европейцами как разрыв отношений с Россией и её игтеграционными проектами), а правительство старательно делало вид, что разрыв торгово-промышленных отношений с Россией в результате этой евроинтеграции ничем Украине не грозит вопреки всем прогнозам экономистов. 
| 0 Правильный ответ. И хохлы и запад кретины.:-) 
| 0 Европейские политики наивны, как дети, если и правда думают, что киевская власть намерена реформы в стране проводить. То, что украинский лидер говорит о том, что видит "европейское будущее" страны ничего не значит, надо на настоящее обратить внимание!
Показать новые комментарии (0)spg19496
Siberia
Товлачеров
сампосебе
ассан Абдуррахман ибн Хоттаб
Pux
Otshelnik
Андрей Е
kolinkur
Dr.Black
isha
Dr.Black
мать Тереза
сампосебе
kurez
Мехханик
Pux
isha
Otshelnik
Dr.Black
диванный спецназ
сампосебе
LILY
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)