Конференция, на которой отрицалась российская ответственность за катынское преступление, прошла 16-18 ноября в Осташкове Тверской области, то есть месте, где находилась в заключении часть убитых весной 1940 года поляков.
Как сообщает посольство Польши в Москве, которое сделало на эту тему резкое заявление, в ходе заседания звучали высказывания, «направленные на искажение касающихся катынского преступления фактов», а сама конференция «была нацелена на то, чтобы снять ответственность за него с НКВД», а также «подтвердить сталинскую версию убийства». В особенности посольство возмутил тот факт, что «мероприятие было одобрено официальными представителями российской Думы, участвовавшими в конференции».
Россия: это не мы, это немцы
Тенденции к отрицанию ответственности СССР за катынское преступление появились в России уже давно. В мае тверское руководство демонтировало мемориальную доску, посвященную убитым НКВД полякам, ссылаясь на отсутствие доказательств их расстрела. В том же месяце агентство «РИА Новости» опубликовало статью, в которой Владислав Швед, один из ведущих «отрицателей» катынского преступления, доказывал, что его совершили немцы.
Историки из Российского военно-исторического общества, организовавшего конференцию в Осташкове, тоже подвергают сомнению тот факт, что ответственность за убийство польских офицеров несет советская сторона. Представитель общества «Мемориал» Александр Гурьянов, один из наиболее заслуженных исследователей сталинских преступлений, недавно рассказывал, что видных ученых в кругах «отрицателей» нет, в них входят те, кто открыто фальсифицирует факты и ссылается на несуществующие архивные материалы. Он также обращал внимание, что государство поддерживает их деятельность неявно, а не на официальном уровне. Ситуация, однако, изменилась. Продвигаемая ими версия истории получила официальную поддержку, о чем свидетельствует участие депутатов Думы в вышеупомянутой конференции.
В ходе дискуссии не только отрицалась советская ответственность за катынское преступление, но и говорилось о возможных политических шагах. Речь идет о памятном заявлении Государственной думы 2010 года, в котором парламентарии официально признали расстрел польских офицеров преступлением сталинского режима. На конференции депутаты заявили, что они предпримут шаги к аннулированию этого документа.
Сообщения украинского прокурора
Между тем в прошлый вторник с Украины поступило сенсационное известие. Бывший прокурор Андрей Амонс, занимающийся изучением сталинских преступлений, сообщил там на пресс-конференции, что жертв катынского преступления может оказаться на 3 700 больше, чем считалось. Это следует из обнаруженных недавно документов, которые свидетельствуют о существовании ранее неизвестных захоронений поляков в Херсонской и Николаевской областях.
Напомню, что согласно имеющимся данным, в рамках катынского преступления от рук НКВД погибли в разных местах примерно 22 тысячи поляков. Более 14 500 были офицерами польской армии, пограничниками, полицейскими и чиновниками, которые содержались в Осташковском, Козельском и Старобельском лагерях. В основном они захоронены в Катыни, Смоленске, Харькове и Медном. Остальные 7 300 человек — это поляки, находившиеся в тюрьмах на территории Белоруссии и Западной Украины. Из них более 3 400 входили в так называемый украинский список, они покоятся в Быковне. О 3 800 жертвах из так называемого белорусского списка (они находились в тюрьмах в Западной Белоруссии), в свою очередь, до сих неизвестно почти ничего. Остается вопросом, кто в него вошел, где искать их могилы.
Сотрудник Центра польско-российского диалога и согласия Мачей Вырва (Maciej Wyrwa), уже давно занимающийся исследованием катынского преступления и старающийся восстановить «белорусский список», сомневается, что в захоронениях, о которых сообщил Андрей Амонс, находятся останки вошедших в него людей. «Зачем было перевозить поляков из Минска в расположенный неподалеку от Одессы Херсон, а там убивать их и погребать? Это огромное расстояние, больше 1 тысячи километров», — говорит он.
Кто похоронен в Херсоне?
Вырва полагает, что обнаружение новых захоронений не расширит список жертв катынского преступления. «Мы уже давно знаем, что в Херсонской области покоятся останки поляков. Тема известна, она обсуждается на научных конференциях. Это определенно жертвы из «украинского списка». Однако там могут также покоиться поляки, убитые ранее, еще до войны, в ходе так называемой польской операции 1937-1938 годов. В ее рамках Сталин приказал уничтожить более 100 тысяч проживавших в СССР поляков.
«НКВД мог с 1930-х годов захоранивать жертв в одной и той же местности, для поляков не искали новых мест, их тела закапывали в уже известных. Обычно это были лесные зоны, окрестности санаториев или что-то в этом роде», — рассказывает Вырва. В Николаевской области, которая была создана позднее, а в 1930-е входила в состав Херсонской, тоже могут находиться останки жертв «польской операции» или катынского преступления из «украинского списка».
Андрей Амонс заявил, что как только будут отменены ограничения, связанные с пандемией covid-19, он начнет изыскания на месте возможных захоронений поляков в Херсонской области. Ранее украинская сторона отказывала польскому Институту национальной памяти в ведении поисков в этом месте, объясняя, что это невозможно, поскольку там построен большой жилой район.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| -47 Мединский: В Катыни было уничтожено существенно больше советских граждан, чем польских 
| 6 "убитые ранее, еще до войны, в ходе так называемой польской операции 1937-1938 годов. В ее рамках Сталин приказал уничтожить более 100 тысяч проживавших в СССР поляков." -- Просто интересно, сколько в итоге замученных поляков насчитают эти "исследователи" - миллионы, десятки миллионов. К их сожалению фантазия ограничена численностью населениия Польши перед началом войны в 35млн. человек. А за вычетом украинского и белорусского населения приблизительно 22 млн. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Коньяков-Водкин, ничем они не ограничены, помимо знания арифметики. 
| -19 Ельцин отдал полякам все документы об этом преступлении Сталина и его банды! Что наши негодяи теперь отбрехиваются? То, что режим был ничуть не лучше гитлеровского, сомнений нет. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 6 Сергей Краснодар, Хм...так чего же тогда "безутешные родственники" с этими документами не идут во все суды,требуя себе милионные компенсации за "убийство любимого дедушки",которого,правда,они никогда в жизни не видели?...Может,все-таки,все эти документы какие-то...сомнительные,да и "преступления" не выглядят убедительно при ВДУМЧИВОМ рассмотрении?... 
| 3 Сергей Краснодар, какие документы, кроме записки Шелепина? 
| 1 Сергей Краснодар, вам просто сомневаться нечем. 
| 7 Мне всегда очень ИМПОНИРУЮТ все эти "покаянные заявления" и "признания вины" без последующих предъявлений каких-либо подтверждающих доказательств или объяснения всех неувязок в деле.Ведь по сути,все то,что уже много лет ПОЛОЩУТ по всем СМИ,базируется на весьма спорной,неоднозначной и конъюктурной доказательной базе,состоящей из откровенной гебельсовской пропагадны,крайне МУТНОЙ "записки Берии",полного отсутствия каких-либо документов,регламентирующих МЕХАНИЗМ акции на низовом уровне,голословных "перестроичных разоблачений",каких-то малопонятных польских раскопок,по результатам которых непонятно даже,сколько тел они нашли и опознали,и полного,яростного отрицания фактов типа немецкого шпагата,немецкого оружия и совершенно неподходящего для проведения расстрела и захоронения места... Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| -43 acero, опять Путин признал ошибки сталинизма на "весьма спорной,неоднозначной доказательной базе"! А то что еще засекречено примерно половина материалов по этому делу, так Путин же не знает, да и допуска у него нет к такой информации. Вот и обманули его либерасты. Спрятали веревку немецкую. 
| 6 "подвергают сомнению тот факт, что ответственность за убийство польских офицеров несет советская сторона" - это не факт, а всего лишь версия. Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| -41 Чайников, В официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам. Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других руководителей государства. 
| 0 25 млн раб мест, И на чем же зиждется столь категоричное и безапелляционное утверждение?На статьях в журнале "Огонек" времен угара перестройки? 
| 0 acero, это категоричное мнение абзац из официального постановления гос Думы РФ, которым она признала и осудила преступление в Катыни. Такой вот "огонек".;)))) 
| 0 25 млн раб мест, Н-да? А в этом "официальном постановлении" приведены доказательства,опровергающие любые сомнения,даны ссылки на документы,подтверждающие эти "признания"?...Что-то я очень в этом сомневаюсь... 
| 0 25 млн раб мест, а почему"официальное постановление" Вы взяли в кавычки? Россия официально признала, что СССР совершил это преступление. Вы не верите ГД и Путину? 
| 0 25 млн раб мест, А почему я должен верить людям,которые в этих событиях сами ни с какой стороны не участвовали,доказательств не представили,а на вполне себе закономерные вопросы никаких ответов не дают?Простите,но "хайли лайкли" для меня доказательством не является,с чьей бы стороны оно не исходило... 
| 0 25 млн раб мест, фишка в том, что заявление ГД -- политическое и... не поимённое. Там вообще есть хоть одно точное число? Фразы вида "осуждаем Сталина за неправомочные репрессии и признаём их преступлением" ровным счётом ни о чём. Признали. Теперь что? Теперь прокуроры должны проверить ВСЕ дела польских ГРАЖДАН 39-40 года и вынести по ним ОБОСНОВАННОЕ определение, отправлять в суд на реабилитацию или нет. И если в Катыни и др. местах находятся захоронение не польских ГРАЖДАН или расстрелянные правомерно, или расстрелянные вообще не НКВД, или вообще то могилы не расстрелянные, получаем ПУСТОЕ ДЕКЛАРАТИВНОЕ заявление ГД. Ну, как будет совершенно законным, но так же совершенно бессмысленным, если теперешняя ГД заявит, что осуждает коррупционеров из окружения Путина. Ну, осуждает. А кого именно поимённо и за какими доказательствами? 
| 6 "В мае тверское руководство демонтировало мемориальную доску, посвященную убитым НКВД полякам". Доску можно было и не демонтировать, просто рядом разместить пояснительную табличку со словами "Такова участь всех врагов России." 
| 6 Алконавт готов был и Курилы отдать, лишь бы остаться признанным "царем всея Руси" 
| 5 Выводить на чистую воду польских мошенников,а в школьные учебники внести хотя бы абзац о фальшивой польской версии якобы расстрела чекистами польских преступников. 
| 2 Во поляков то пучит, после того, как мы некоторые документы опубликовали Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| -40 Micel, поляки за свой народ шевелятся, это вам кастрюляголовым на народ наплевать 
| 0 а что вы тут делаете, да не, небрат, яблок обожрались, девать то некуда. Вот и кажется, что шевелятся, а на самом деле пучит. Аж разрывает. 
| -3 Сколько было расстреляно советских граждан, включая командный состав РККА от уровня командира батальона и выше? Сколько было расстреляно классово чуждых советскому государству рабочих и крестьян скрытых врагов советской власти? Сколько людей было ракулачено и сослано в Сибирь или помещены в ГУЛАГ? Огромное множество. Конечно, были среди них и предатели, были и враги. Но тогда считалось, что лучше осудить сто невиновных, чем пропустить одного скрытого врага существовавшего государственного строя. Это была теория классовой борьбы в действии. Чего говорить о каких-то там поляках? Их цифры (если это было в действительности) - это капля в море сталинских репрессий. Раскрыть всю ветку (16 сообщений в ветке) 
| 2 Vlad5555, Боюсь,что проблема кроется как раз в крайне неконкретном определении--"огромное множество". Обобщения--вот главная беда в отношении к тому периоду времени.Но если начать разбираться,то сразу вылезают неудобные тонкости,которые портят всю эту тщательно нарисованную картину "ужасов сталинских репрессий". Причем сегодня уже довольно много материалов,позволяющих получить вполне себе объективное представление о вопросе,но некоторые настолько намертво вцепились в УДОБНЫЕ для них мифы,что готовы отрицать абсолютно любое здравое суждение... 
| 0 acero, можно дискутировать о формулировке "огромное множество" сколько угодно, говоря о неконкретности. Но то, что наши отцы и деды до Москвы топали, кровью и потом умываясь, пытаясь остановить гитлеровские полчища, это факт и факт конкретный. И главная причина этого не в малом количестве наших танков и технической отсталости советской авиации, их якобы "недостаточном количестве". Главная причина в том, что репрессии выкосили большинство подготовленных офицеров среднего и высшего звена. Тут цифры есть конкретные. Вот из-за катастрофической недостаточности грамотных и образованных командиров мы и отступали до Москвы в 1941, и до Сталинграда и Кавказа в 1942 год. И потери несли миллионные. Клмандиры те, которые должны были бить фашистов "малой кровью, могучим ударом" уже в расстрельных ямах догнивали. Так что, дорогой товарищ, бросьте вы про "неконкретные определения" тут говорить. 
| 4 Vlad5555, Интересно,интересно...А из чего следует,что все эти "подготовленные командиры" справились бы? Ведь у них не было опыта ведения войны в новых условиях,все они,перефразируя Достоевского,"вышли из Первой мировой и гражданской",и имели крайне слабое представление о танковых блицкригах при поддержке авиации?...Или тут опять вступает в дело миф о "тупых,но очень верных Сталину кавалеристах,а всех "умных Сталин расстрелял,потому что им завидовал"?...И,кстати,вот крайне НЕУДОБНЫЙ пример : будущий лучший маршал Рокоссовский тоже попал под каток репрессий,но все обвинения отрицал и ничего не подписал,хотя его очень жестко прессовали,а потом вообще выпустили.Так может все-таки были какие-то объективные причины для расстрелов и посадок "гениальных полководцев"? 
| 0 acero, с вами сложно дискутировать, так как вы не знаете элементарные исторические факты. Вы хоть знаете о том, сколько авиационных командиров выполнили свой интернациональный долг во время гражданской войны в Испании в 1936-1939 году, а затем были репрессированы? Нет? Возьмите, поизучайте, поймете многое. Особенно если примите во внимание то, что успех фрицев кровавым летом 1941 года был обусловлен уничтожением огромного количества советских самолетов на аэродромах базирования ПОСЛЕ ПОСАДКИ после первого боевого вылета. Истребители во время были подняты по тревоге, вышли в зоны ожидания, но не получив приказ об отражении налетов немецкой авиации, выработали топливо и сели на аэродромы. Где и попали под удар фашистской авиации во время заправки. Бомбардировщики, поднявшись в воздух около 14 часов, истребительного прикрытия не получили и понесли тяжелые потери. Догадайтесь, почему это произошло? Потому что не нашлось командующего, рискнувшего бы взять на себя ответственность дать команду на отражение налета фашистской авиации. А теперь посмотрите, когда был отдана шифровка об аресте, например, командующего авиацией западного ОВО генерала Копца. Вечером 21 июня 1941 года. И кто мог бы после этого отдать приказ на отражение налета в том же Западном ОВО. Хотя о генерале Копец сказано, что он застрелился. 22 июня 1941 года после облеиа разгромленных аэродромов. Ага, дали бы очередному "врагу народа" в воздух подняться после шифровки об аресте. Так что заканчивайте оперировать понятиями "полководцы первой мировой и гражданской войны". Профессионалы были, и были отличные. Примеры боев в Испании и на Халхин-Голе это наглядно показывают. Главная причина поражений 1941 года - репрессии, выкосившие наиболее талантливых и подготовленных командиров РККА, особенно тех, кто не боялся брать на себя ответственность и в открытую говорить о будущей войне с фашистской Германией. Рокоссовский, кстати, из их числа. 
| 0 Vlad5555, репрессии выкосили большинство подготовленных офицеров среднего и высшего звена //// Во Франции тоже были репрессии, что так вот у них было в 1940? 
| 0 SSZ, армия Франции нельзя сравнивать с армией РККА. У французов были хорошие пилоты, даже отличные, но в остальном - не о чем, французы нашим в подметки не годились. РККА была обученная и хорошо вооруженная армия. Отличные мощные новейшие танки КВ-1, КВ-2 и Т-34 чего стоили. Наша главная проблема была в отсутствии достаточного количества офицеров среднего и особенно высшего звена, готовых к войне с опытным и сильным, энерговооруженным противником, каким была фашистская Германия. 
| 0 Vlad5555, Крайне интересный подход к ведению предметной дискуссии.Вы опять берете на эмоции,объявляя некие факты,но не приводя конкретики.Вот сколько летчиков воевало в Испании,и сколько из них было репрессировано?(И поверьте,я не перепутаю "моска" с "чато".)И,собственно говоря,за что?Ведь после 38-го года уже не "били по площадям",а арестовывали за какую-то конкретику,как,например,Рычагова,которого арестовали и расстреляли совсем не за его гневную тираду о "летающих гробах".Да и Павлова со всем штабом Западного округа ПОДМЕЛИ вовсе не из-за "сталинской паранойи",а потому что немцы как-то вдруг на пятый день войны оказались в Минске... 
| 0 acero, командующего Западным ОВО Павлова, начальника штаба Климовских, других командиров арестовали в июле 1941 года и расстреляли за развал фронта и сдачу Минска. А также за то, что Павлов не принял во внимание доклады разведки о концентрации армии вторжения Германии у наших границ. За потерю бдительности и потерю управления войсками Западного фронта. Ну не Сталину же было самого себя арестовывать и расстреливать? Но в ходе нашей дискуссии речь шла о довоенных репрессиях против командного состава РККА, а не лиц командного состава РККА, арестованных и расстрелянных во время войны за вполне конкретные воинские преступления. В этом разница. Теперь о наших летчиках, с честью выполнивших свой интернациональный долг в Испании, назначенных на высшие командные должности в РККА и далее репресированных. На память - Смушкевич, Тхор, Копец, Рычагов, другие военоначальники. Вы знаете, почему их арестовали? Потому что на Ходынском поле в Москве в начале мая 1941 года сел фашистский "Юнкерс" Ю-87, который прошел всю систему ПВО СССР под видом пассажирского самолета. Успешная операция немецкого Абвера, сумевшего использовать подозрительность и шпиономанию в предвоенном СССР, поиски "врагов народа", и обезглавить руководство советских ВВС накануне войны. Арестовали еще за высокую аварийность в летных частях. Кстати, пролет Руста в 1986 году с посадкой на Красной площади в Москве тоже привел к снятию со своих постов крупных военоначальников и командующих Советской Армии числом вроде около 200 человек предателем М.С.Горбачевым. Закончилось все это развалом СССР. Так что бдительность и поиски врагов -дело хорошее и правильное, но должно быть в разумных пределах и в соответствии с законами государства, а не по классовым или национальным принципам и не по разнарядке. Главная ценность любого государства - это люди, и их надо беречь, воспитывать и образовывать. Сталин говорил : "Кадры решают все" и был прав. Сталин говорил : "Незаменимых людей не быает" и был не прав. Начало войны это доказало. 
| 0 Vlad5555, не смешно с "подготовленными военачальниками". Один Тухачевский, заставивший наклепать 30 тыс танкеток серий БТ и Т-2*, уже за одно это достоин расстрела. 
| 0 realAVA, Вы так любящий призывать к ответам, а чем на момент принятия в войска БТ был хуже современных ему английских крейсерских или французских кавалерийских танков? И что ха танк Т-2? Немецкий с 20 мм пушкой? Как его Тухачевский заставил немцев принять? 
| 0 Vlad5555, ответьте так же, почему вроде бы сильнейшая на тот момент сухопутная французская армия, находящаяся в состоянии войны, имеющая превосходство в танках, поддержанная сильнейшей морской державой, сильная своей авиацией и ничуть не хуже авиацией Британской колониальной империи, слила войну за полмесяца активных боевых действий? А ведь ею командовали опытные офицеры, в своё время сумевшие остановить того же Тухачевского с Троцким. 
| 0 Vlad5555, ///РККА была обученная и хорошо вооруженная армия. Отличные мощные новейшие танки КВ-1, КВ-2 и Т-34 чего стоили. ......................................................................................... <> Можно узнать, откуда взялась в 41-м ОБУЧЕННАЯ РККА, если до 36-го её, как таковой, вообще не было? Вы хоть в курсе, что всеобщей воинской повинности не было, а до 36-го люди не служили, а время от времени проходили краткие военные сборы, т.е. РККА была по сути территориальными силами самообороны? КВ-2 -- это плохой аналог самоходки с черепашьей скоростью в 5 км/ч, чьё назначение -- подползти несколько сот метров на дистанцию стрельбы и курочить ДОТы прямой наводкой? Т-34 всего выпущено было 1 тыс штук, половина которые не успели довезти до армии. Что толку с нескольких сотен пилотов, если устаревшие самолёты не имеют авиационного топлива, которое нам перестали поставлять американцы? Нехватка раций оставалась всю войну, так же как и тяжёлых грузовиков. И т.д. Это как раз немецкая армия была качественно обученной, с великолепным унтер-офицерским составом, прошедшим не одну войну, толковыми офицерами, служившими в армии ещё прадедушками. Вермахт целые страны захватывал за несколько часов, а тут им вчерашние крестьяне вынуждены были противостоять. 
| 0 realAVA, realAVA, правильно говорите. Согласен и про танкетки, и про Тухачевского. Самолеты у нас устаревшие были И-15 и И-16 (за исключением пушечной серии), а вот Миг-3, Як-1 и ЛаГГ-3 были современными. Но освоить их в совершенстве летный состав не успел до начала войны. Но самолетов у нас было никак не меньше 12000 только в западных округах, так что их было не несколько сотен. И авиационный бензин американский они не использовали. Американский авиационный бензин шел, например, на "Аэрокобры", которые появились на фронте в 1943 году. Про Тухачевского - тут как раз пример того, когда арест был произведен вероятно правильно. А вот то, что дальше пошли косить военоначальников без разбору - это как раз то, что привело к поражениям начала войны. 
| 0 Vlad5555, армия Франции нельзя сравнивать с армией РККА. //// Это потому что вы не знаете матчасть. Вы даже не знаете, что у французов были на тот момент лучшие тяжелые танки. 
| 0 as99, просвятите. Давайте сравним ТТХ и убедимся, что вы знаете французскую матчасть)) 
| 0 Vlad5555, . Давайте сравним ТТХ и /// Вот и сравните.
Показать новые комментарии (0)а что вы тут делаете
Коньяков-Водкин
0ncnjqybr
Сергей Краснодар
acero
dmda1999
0ncnjqybr
acero
25 млн раб мест
Чайников
25 млн раб мест
acero
25 млн раб мест
acero
25 млн раб мест
acero
realAVA
FISIK
dmda1999
НЕБРАТ
Micel
а что вы тут делаете
Micel
Vlad5555
acero
Vlad5555
acero
Vlad5555
SSZ
Vlad5555
acero
Vlad5555
realAVA
Frog74
realAVA
realAVA
Vlad5555
as99
Vlad5555
as99
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)