Интервью с экспертом по международным отношениям Пшемыславом Журавским вель Граевским (Przemysław Żurawski vel Grajewski).

Super Express: Президент Анджей Дуда (Andrzej Duda) заявил, что нет таких тем, по которым мнение Польши не совпадало бы с мнением президента США Дональда Трампа. Есть ли здесь чем хвалиться? Некоторые считают, что нет.

Пшемыслав Журавский вель Граевский: Как можно более тесный союз с глобальной сверхдержавой, которая выступает гарантом безопасности нашего региона, это хорошая перспектива с точки зрения интересов Польши.

— Речь не о союзе с США как таковом, а о том, не расходятся ли порой интересы самого Трампа с интересами Соединенных Штатов и нашей страны. Американского президента упрекают в том, что он занимает пророссийскую позицию. Следует задуматься также, выгодны ли нам, например, попытки ослабить Европейский союз.

— Я думаю, следует отделить риторику от реальных шагов. К нормализации отношений с Москвой призывает президент Франции Эммануэль Макрон, а Германия строит «Северный поток — 2». Тем временем Соединенные Штаты наращивают военное присутствие в Европе и в первую очередь в Польше. Если уж и обвинять Трампа в пророссийском подходе, следует одновременно обращать внимание на важные шаги, которые предприняли немцы и французы.

На самом деле США находятся в состоянии конфликта с Россией как в связи с военным присутствием в нашей части Европы, так и с тем, что они стараются выдавить из нее российский газ. Вашингтон и Москва также придерживаются противоположных позиций по конфликту в Сирии или политике в отношении Ирана. В свою очередь, по объему военной помощи Украине США занимают первое место. Далее идут Канада, Польша и Великобритания, а Германия и Франция в этом списке вообще отсутствуют. Так что давайте придерживаться фактов, а не ориентироваться на риторические заявления, использующиеся в текущей политической борьбе.

— Вернемся к Ирану. ЕС старается вести политику, направленную на то, чтобы снять напряженность, Россия такой подход поддерживает. Выгодно ли нам то, что США используют в отношении этого региона жесткую риторику?

— На словах Россия выступает за разрядку напряженности, но в действительности обострение конфликта соответствует ее интересам. Ей выгодно, чтобы американские силы были заняты ситуацией за пределами Европы, поскольку это позволяет россиянам свободнее действовать в нашей части мира. С этой точки зрения такая ситуация выглядит для Польши опасной. Представляется, однако, что США не будут начинать операцию в Иране. Если тот сам не станет любой ценой стараться развязать войну, она не начнется.

— Однако США используют очень жесткую риторику. Почему Вашингтон не решится атаковать Тегеран?

— Война будет означать для Трампа провал на выборах. Напомню, что когда он пришел к власти, США вели войну уже полтора десятилетия, она началась после терактов 11 сентября 2001 года. Американское общество очень устало от этой войны. Лозунг Трампа «Америка прежде всего» означал именно снижение, а не повышение уровня активности. Доказательством этого служит, в частности, то, что США очень мягко отреагировали на атаку на НПЗ в Саудовской Аравии. Любая другая реакция означала бы перелом в битве за кресло в Белом доме. Президентский срок близится к завершению, так что американцы не станут развязывать сейчас большую войну. Они могут устроить какую-нибудь небольшую карательную акцию, нанести авиационный удар, но на масштабную операцию вроде Первой или Второй войны в Персидском заливе они не решатся.