29 марта одетый в военную форму министр обороны Давид Тоноян выступил в Нью-Йорке перед группой местных армян. «Как министр обороны, я заявляю, что формулы «территории в обмен на мир» больше не будет, и мы переформулируем ее на «новая война — новые территории»«, — сказал он собравшимся, добавив, что Армения стремится усилить свои наступательные способности.
Ничто из этого не новость, но его заявление было сделано в неподходящий момент: как раз когда его начальник, премьер-министр Армении Николь Пашинян, встречался с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым в Вене. Встреча, как сообщалось, прошла в «позитивной и конструктивной атмосфере», но затем атмосфера быстро испортилась, когда Азербайджан гневно отреагировал на воинственную риторику Тонояна.
Министерство иностранных дел Азербайджана выразило протест по поводу высказывания Тонояна, назвав его «очередным признанием высокопоставленным армянским чиновником агрессивной политики этой страны, — сообщает информационное агентство Тренд. — Мы обращаем внимание армянской стороны на то, что Вооруженные силы Азербайджанской Республики являются одними из самых могущественных армий в мире и способны в короткие сроки освободить оккупированные территории Азербайджана».
Пресс-секретарь министерства обороны Азербайджана заявил, что Тоноян пытается отвлечь внимание от «плачевной» ситуации в армянской армии, в частности от сообщений о бунте солдат на военной базе на иранской границе, о котором пока мало достоверных данных.
«Мы обрушим удар на голову армянских оккупантов», — сказал официальный представитель Минобороны Азербайджана Вагиф Даргяхлы.
Такого рода агрессивная риторика обычно чаще звучит с азербайджанской стороны, поскольку армян устраивает сложившееся положение дел. В настоящее время около 14 процентов территории Азербайджана контролируется армянскими силами, в результате чего более 600 тысяч азербайджанцев были вынуждены покинуть свои дома, и Азербайджан заявляет о своем праве вернуть эту территорию силой, если мирные средства не принесут желаемого результата. Но в заявлениях армянской стороны вроде того, что сделал Тоноян, нет ничего нового. Угрозы захватить дополнительные территории Азербайджана в случае начала войны раздавались еще до назначения Тонояна на должность главы министерства обороны.
Отказ от формулы «территория в обмен на мир» перекликается с аналогичными заявлениями самого Пашиняна и может быть истолкован по-разному. На первый взгляд подобные высказывания звучат как отказ от самой идеи возвращения территорий Азербайджану (подобная позиция фактически сорвала бы мирные переговоры). Но при более тщательном анализе эти заявления можно рассматривать как намерение получить в обмен на территории нечто большее чем просто обещание не нападать на Армению.
Более распространенная формула в рамках нынешних переговоров — «территория в обмен на статус», то есть обмен определенных азербайджанских территорий, в настоящее время оккупированных армянами, на получение армянами в Нагорным Карабахе определенных признанных властных полномочий. Ни Пашинян, ни Тоноян не исключают подобной формулы, на что с оптимизмом указывают участвующие в переговорах иностранные дипломаты.
Армянские чиновники объясняют разразившуюся словесную перепалку тем, что Армения будет платить Азербайджану за воинственную риторику той же монетой. «Азербайджан часто заявляет, что тот факт, что он не применяет силу против Арцаха и Армении, уже является уступкой армянским сторонам, — сказал Eurasianet.org Микаэль Золян, депутат парламента от альянса «Мой шаг» Никола Пашиняна (Арцах — армянское слово, обозначающее Карабах). — Тоноян говорит, что мы можем следовать той же логике, если захотим».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| -25 Ждем приказа.Разговор слишком растянулась.С оккупантом надо говорит языком оружия,так как все попытки мирно договориться бесполезны.Риторика армян ведет к новой войне и это то,что надо для освобождения наших земель. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -26 paradoks, не обращайте внимание на минусы. Здесь минусы ставятся тогда, когда комментарий содержателен и правдив. Я, например, уже давно читаю только те комментарии, которые удостоились побольше минусов. Комментарии с плюсами можно и нужно пропускать, что приводит к значительному экономии времени. 
| 0 Алекпер, Согласен. 
| 0 paradoks, да э. Разговор затянулась, совсем затянулась. 
| 0 abogado, Не жужжи,с вами только на поле боя поговорим. 
| 1 Предложение Болтона и новая стратегия армянских вооруженных сил 
| 6 Официальный Баку не раз заявлял, что Азербайджан готов к продолжению переговорного процесса, и результатом их должно стать восстановление территориальной целостности нашей страны. Переговоров по хаестанской повестке не будет - это четко дала понять азербайджанская сторона, обсуждать с Ереваном бессмысленные с точки зрения окончательного урегулирования конфликта вопросы она не расположена. И теперь Николу Воваевичу выбирать - войти в историю в качестве лидера, принесшего армянам мир, или же, пойдя на поводу у националистов и "карабахского клана", ввергнуть свой народ в новые лишения и войну. 
| 6 Давид Тоноян выступил в Нью-Йорке перед группой местных армян. «Как министр обороны, я заявляю, что формулы «территории в обмен на мир» больше не будет, и мы переформулируем ее на «новая война — новые территории»«, — сказал он собравшимся, добавив, что Армения стремится усилить свои наступательные способности. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -3 Агдамлы, ааа, я понял - Хаястан рядом с Чуркестаном. 
| 6 Агдамлы, В армянской армии всегда имели место дезертирство, неуставные отношения и другие подобные явления, которые продолжаются по сей день. В Армении давно протестуют солдатские матери, которые разоблачают нечеловеческое отношение в армянской армии к солдатам. И то, что эти протесты, начавшиеся с конца 90-х годов, продолжаются по сегодняшний день, говорит об усилении произвола и раскола в армянской армии. По своему содержанию протесты солдат разнообразны, но самая сильная волна протестов и недовольств в армии захватнической страны связана с воинской службой в оккупированном Нагорно-Карабахском регионе Азербайджана. Сегодня абсолютное большинство в мире и самом армянском обществе хорошо понимает, что Нагорный Карабах - это принадлежащий Азербайджану оккупированный регион, который рано или поздно будет возвращен. Поэтому протесты среди армянской молодежи против воинской службы на оккупированных территориях приобретают массовый характер. Случаи открытого бунта в последние дни в Армении также показывают, что новый премьер-министр Пашинян не смог остановить в армии разрушительные процессы, которые остались в наследство от прежних властей. 
| 6 Агдамлы, Отправка наказанных солдат в Нагорный Карабах явственно указывает на окончательное разоблачение захватнической политики Хаестана. Усиливающиеся протесты в хаестанской армии против захватнической политики Хаестана можно рассматривать в целом как полжительную тенденцию. 
| 7 Агдамлы, Бунт в мегринском полку обрастает новыми подробностями, а заодно раскрывает во всей красе порочные явления не только в армии, но и в обществе в целом, пишет lragir.am. 
| 4 Serg.ham, Я же уже ответил на этот вопрос. Нет, Хаястан - это не Украина. 
| -29 Посмотрим если мо форпостана сможет сдержать слово и напасть на нас. Или спрячет свой язык там же где и премьер прячет когда надо отвечать за свои слова. Понтовщики дешевые 
| -29 Тут вышло видео где армяночки пытаются спорить в самолете с нашим министром иностранных дел. Ара, аргумент «эта армянская земля» не катит без доказательств. Вы дождались того что вам даже автономию не дадим. Только жить дадим как вам давали и дают в Турции. С такими кривыми мозгами и гнилой идеологией вам только обувь чистить и наши помидоры пробовать 
| 7 Главный итог встречи в Вене - это первые официальные переговоры по Карабаху на высшем уровне между Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и армянским премьером Николом Пашиняном. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 6 shushinsky, Российское издание News.ru попыталось проанализировать ситуацию в карабахском урегулировании накануне прошедшей 29 марта в Вене встречи между Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и премьером Армении Николом Пашиняном. 
| -30 Ну нет хорошой новости для хаев, просто нет. А отсутствие положительных эмоций порождает стресс, суицид, панику, короче все признаки «армянской болезни» . Чтобы вам опять не опозориться, прогуглите этот термин- ваши же доказали существование этой хайской болезни очень давно использовав религиозный термин. 
| 0 Вазми йо! Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| -28 Бедолага, совсем речь потерял. Ты как шаваршик инсультом балуешся. Говорил же, не злоупотребляй арменикумом- он от стресса и гнилых идей не лечит. 
| -2 abogado, не дебатируй с ними. если ты заметил никто с ними не дебатирует кроме одного форумчанина. лесом пусть идут и сами себе пишут, и отвечают. 
| 0 Арцах состоялся, ты прав уважаемый. Можно просто позлить этих памЫдорных убожеств. 
| 0 сарсах состоялся,Дебаты?)Страусы,лучше прячьтесь на рваных окопах Оганяна,хотя нет,там еще опаснее.А здесь мы пишем для разумного читателя и так как вы этой категории не относитесь,не велика потеря. 
| 0 Плачьте в сторонке. Главное читаете и учитесь. Может когда то станете людьми
Показать новые комментарии (0)paradoks
Алекпер
paradoks
abogado
paradoks
faridm88
Author: Арам Аматуни
Заявление министра обороны Давида Тонояна в Нью-Йорке про формулу «Новая война – новые территории», которая, по его словам, является ключевым принципом вооруженных сил Армении и за который премьер-министр Никол Пашинян также взял на себя политическую ответственность, определенно оставил в тени его американский визит вообще. Визит был по поводу миротворческих миссий ООН, однако Давид Тоноян также встретился с американской стороной для обсуждения двустороннего сотрудничества. В частности, он имел встречи с губернатором Канзаса, а также представителями командования Национальной гвардии Канзаса.
Вооруженные силы Армении и Национальная гвардия Канзаса сотрудничают уже 15 лет. В то же время, очевидно, что произошедшие в Армении в 2018 году изменения – это повод и возможность для углубления армяно-американского военного сотрудничества, что имеет первостепенное значение как для вопросов безопасности Армении, так и для региональной безопасности в целом. Еще в январе участвовавший в мероприятии в Вашингтоне, организованном посольством в честь годовщины создания армянской армии, высокопоставленный чиновник Пентагона, помощник госсекретаря, заявил, что Соединенные Штаты готовы обсудить вопрос углубления армяно-американских военных отношений и сделают это в ходе визита в Армению, обсудив это сотрудничество на месте. Действительно ли визит в повестке дня или планы поменялись?
ru.1in.am/1256104.html
Extrasens
О чем говорили два лидера один на один, вряд ли в скором времени будет обнародовано во всех подробностях. Но о результатах встречи можно будет судить по атмосфере вокруг переговорного процесса.
На пути к миру нужно будет сделать немало непростых шагов, и в первую очередь Хаестану, которому для того, чтобы доказать свою способность мирно сосуществовать с соседями, придется трансформировать общественное сознание, зомбираванное многолетней истеричной пропагандой.
Можно сказать, что первый шаг в Вене уже сделан. Точнее, хотелось бы на это надеяться.
Агдамлы
==============================================================
Безответственное выступление министра обороны, в то время, как премьер-министр страны Никол Пашинян положительно оценивает состоявшуюся в Вене встречу, свидетельствует о существующим хаосе, разногласиях и вседозволенности во властных структурах Хаястана.
Будучи хорошо осведомленным о существующей в хаястанской армии плачевной ситуации, Тоноян пытается различными способами скрыть это от руководства и общественности страны. В то же время, премьер-министр Никол Пашинян, проводя закрытое совещание с армейским руководством, признает, что, вооруженные силы Хаястана управляются по законам преступного мира, и это является серьезной проблемой для страны. Дело дошло до того, что Пашинян уже выражает серьезную обеспокоенность по поводу бунта солдат в Мегри, отмечая, при этом увеличение числа небоевых потерь в тыловых подразделениях, также информируя общественность о случаях коррупции, кражи и взяточничества в минобороны и генштабе Хаястана.
Подобными абсурдными заявлениями Тоноян еще раз официально демонстрирует оккупационную сущность хаесов.
Несомненно, основная цель Тонояна, выступавшего перед армянской общиной Нью-Норка, заключалась ни в чем ином, как в попытке ввести их в заблуждение и выклянчить дополнительные деньги у армянской диаспоры, чтобы покрыть украденные и растраченные им финансовые средства.
Азербайджанская армия способна и готова обрушить всю имеющуюся силу и мощь на голову оккупантов для достижения поставленных целей по освобождению азербайджанских земель.
Serg.ham
Тюркоглу
Перешедшие в бунт недовольства среди солдат в армянской армии - это результат отсутствия военной дисциплины, общего экономического кризиса в стране и захватнической политики, проводимой Арменией. Эти события дают основание говорить, что протесты усилятся. Рост протестов в армянской армии может считаться полным провалом известного популистского шага, предпринятого ранее Пашиняном. Отправляя своего сына служить в оккупированный Нагорный Карабах, Пашинян полагал, что тем самым воодушевит армянскую молодежь на службу на оккупированных азербайджанских территориях, и что негативные процессы будут пресечены. Отправка взбунтовавшихся армянских солдат на службу в Нагорный Карабах в виде наказания для них показала, что сценарий Пашиняна, связанный с сыном, провалился. Это еще раз доказывает, что армянская молодежь не хочет служить на оккупированных азербайджанских территориях.
faridm88
С 23 марта к зданию правительства Армении приходят родные военнослужащих, проходящих службу в Мегри.
Как сообщают хайские СМИ, одна из солдатских матерей рассказала, что несколько дней не было вестей от ее сына, которого она затем нашла в "степанакертской" военной полиции. Пару дней назад женщина встретилась с сыном и выяснила, что неделей ранее несколько сотен солдат роты взбунтовались из-за поведения одного из офицеров, покинули военчасть, но вернулись по призыву командира. В полночь роту построили, отобрали 20 солдат, разорвали униформу и отправили в прифронтовую зону в оккупированный Нагорный Карабах.
shushinsky
По сведениям СМИ, группа привилегированных солдат в полку Мегри пыталась отстаивать свои порядки, а когда офицеры решили восстановить дисциплину и действие Устава, полк по призыву нескольких солдат покинул территорию и вышел на улицы Мегри.
Тут стоило бы напомнить, что в период апрельского переворота военнослужащие в Ереване массово и самовольно покидали расположение части миротворческого полка и присоединялись к протестующим. В тот период кадровые военные и политологи били тревогу, обращая внимание на большие проблемы в армянской армии. А отсутствие воинской дисциплины - это одна из серьезнейших проблем. И после того, как никто из ушедших в самоволку не был наказан, не стоит удивляться случившему в Мегри. Анархия в стране порождает анархию в вооруженных силах.
По сведениям армянского издания, солдаты выкрикивали "Жизнь ворам, смерть полиции", а главный инициатор говорил, что сам сядет и за других постоит в тюрьмах. Появились также сведения, что в полку выращивали коноплю, что, конечно, является вопиющим фактом.
Солдат наказали и развели по разным частям, некоторые оказались на передовой, в оккупированном Карабахе. Больше всего родителей последних возмущало, почему это было сделано тайно, из-за чего они долгое время не знали, где находятся их сыновья.
Кстати, накануне в оккупированном Карабахе солдат одной из частей ВС Армении убил сослуживца. Причем, он заявил, что сделал бы это еще раз, потому что его все время унижали. Хотя убийство - это недопустимый способ решения проблем, можно представить, что пришлось пережить солдату, если он взялся за оружие.
Агдамлы
alik_k
alik_k
shushinsky
Об этом, заявил Trend известный российский эксперт в области внешней политики, обороны и безопасности Григорий Трофимчук.
"Кто-то, как всегда, ждал от встречи сенсаций, но я их не ждал. Изначально ясно, что Баку не приемлет как изменений формата переговорного процесса, так и самой их сути, цели. Азербайджанская сторона нацелена на возвращение территорий без всяких условий и рассуждений, согласно всем ранее принятым документам. Что, собственно, и было подтверждено Президентом Азербайджана по итогам саммита. Тем не менее, и армянская сторона не собирается отказываться от целого комплекса своих свежих заявлений, в том числе от требования об участии в переговорах самих "карабахцев". Уверен, что Президент Алиев постарался привлечь внимание сопредседателей МГ ОБСЕ и других ключевых контролёров к этим "инновациям" . По той же самой причине лидер Азербайджана заявил после встречи, что ждёт заявления посредников", - сказал Григорий Трофимчук.
Что касается позиции сопредседателей МГ ОБСЕ, то, по оценкам российского аналитика, у посредников всё по-прежнему.
"Явной попытки подрыва формата переговорного процесса со стороны "нового Еревана" они постарались пока не замечать. В то же время, как водится, подтвердили свою приверженность всему своду формальных документов по Карабаху, начиная с 90-х гг. прошлого века. Не думаю, что руководство Азербайджана на этом, для всех очевидном, фоне будет покорно втягиваться в очередное бесплодное десятилетие многосторонних диалогов. Оно просто сделало выводы, оно просто должно было посмотреть, что представляет собой почерк Пашиняна, в сравнении с переговорным стилем Тер-Петросяна, Кочаряна и Саргсяна", - заявил российский эксперт.
"Но, в любом случае, "проекты" премьера Пашиняна по изменению формата переговорного процесса, в том числе с "резко придвинутым к столу стулом" для представителей сепаратистского Карабаха, реализованы не будут, так как это может вызвать войну. Если бы этот "стул" был закреплён переговорными документами, как подчёркивает сам Пашинян, то сопредседатели за два с лишним десятилетия дискуссий, наверное, давно бы заметили его отсутствие, настояли бы на соблюдении ритуала и надёжно "привинтили" его к полу. При этом самим сопредседателям, как кажется, не нужно уже ничего, кроме формального отчёта перед мировым сообществом о том, что они смогли подготовить и провести первую встречу по этой теме после политических потрясений в Армении 2018 года и вернуть переговоры в прежнее, пустое русло", - резюмировал известный эксперт.
Аргументы и Факты
Никол Пашинян сегодня воспринимается многими как руководитель "новой волны". Он пришел к власти на волне именно социального недовольства, и от него ждут решения прежде всего экономических проблем, отмечает издание, подчеркивая, что во многом это зависит от нормализации отношений с соседним Азербайджаном, ведь возрождать народное хозяйство практически невозможно, если продолжать загонять страну в условия "осажденной крепости".
Кроме того, в отличие от своего предшественника Сержа Саргсяна, Пашинян не связан с так называемым "карабахским кланом" - группировкой выходцев из "НКР", занимавших долгое время ключевые позиции в Армении, для которых территориальный спор имел принципиальное значение.
Однако игнорировать давно укоренившиеся в собственном народе настроения о необходимости "возрождать величие" Пашинян тоже не может. Превратиться в человека, который "все сдал", когда экономических успехов еще нет, он не хочет. Да и тем более есть большой соблазн пойти по пути предшественников и продолжать отвлекать народ от неудач собственного управления, играя на чувствах "ущемленной национальной гордости". Не случайно еще в феврале Пашинян настаивал на том, чтобы в переговорах с азербайджанской стороной участвовали и представители самопровозглашённой и никем не признанной, даже Ереваном, "НКР".
И только жесткая позиция Баку, настаивающего на соблюдении международного права, привела к тому, что Ильхам Алиев будет встречаться только с премьером Армении, пишет российское издание.
alik_k
abogado
alik_k
Арцах состоялся
abogado
paradoks
alik_k
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)