В российских разведывательных службах работают сотни тысяч человек, однако это не означает, что они эффективнее, чем их западные аналоги. Такое мнение в интервью порталу «Актуалне» высказал Эндрю Фоксолл, аналитик Общества Генри Джексона, где до прошлого года он возглавлял Центр российских и евразийских исследований. Фоксолл составил доклад под названием «Путин все видит и слышит», где в деталях разобрал деятельность российской разведки в Соединенном Королевстве. Материалами доклада пользуется Министерство внутренних дел Великобритании и британские разведслужбы. Фоксолла часто приглашают в качестве эксперта по России на телеканалы BBC, Sky News, CNN и France24.
Aktuálně.cz: В докладе Вы пишете, что в российских спецслужбах работает в 52 раза больше сотрудников, чем в британских. Как Вы пришли к выводу о том, что разница настолько огромна?
Эндрю Фоксолл: Нам известно, сколько людей работает на британские службы безопасности и разведки. Великобритания — демократическая страна, и каждый год правительство сообщает о числе этих сотрудников. Мы знаем, что их около 16 тысяч человек.
Россия страна не демократическая, и узнать хотя бы приблизительные цифры намного труднее. Проводя анализ, я сотрудничал с британским экспертом по российским спецслужбам и их операциям Виктором Мадейрой. Основываясь на своих источниках, мы пришли к выводу, что в российской внешней разведке (СВР) работает около 13 тысяч человек, в Федеральной службе безопасности (ФСБ) — около 387 тысяч человек, а в военной разведке (ГРУ) — не менее 280 тысяч, хотя, может, и 380 тысяч. То есть в общей сложности на эти организации работает многим более полумиллиона человек.
Однако эти цифры не включают, например, всех сотрудников пограничной службы. Что касается ГРУ, то лично я предполагаю, что речь идет все же о меньшем названном количестве.
— «В 52 раза больше» звучит угрожающе…
— Главное — качество, а не количество. Принято считать (и это признают даже русские), что британские и американские спецслужбы лучшие в мире. Хотя их штат меньше. Кстати, уровень британских спецслужб подтверждает то, что они сумели быстро выйти на Россию как виновницу покушения с применением «Новичка» на бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля в Солсбери.
Когда речь идет о деле Скрипаля, мы всегда возвращаемся к предыдущей истории с отравлением бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко в 2006 году. Он глотнул чая, в котором был полоний. Если бы из-за жажды он выпил больше, то умер бы намного быстрее. Перед смертью он смог рассказать следователям некоторые подробности, так что в тот раз следствию немного повезло. Уже через несколько недель они смогли установить, как полоний проник в его тело. Если бы Литвиненко умер сразу, они этого так и не узнали бы.
Получить полоний непросто, и с самого начала существовало предположение, что за этим стоит какое-то государство. Что касается «Новичка», то, как мы знаем, его синтезировали только в России и бывшем Советском Союзе. В 2006 году, как мне кажется, Россия недооценила британских следователей и спецслужбы, но на этот раз рассчитывала, что мы выясним подоплеку покушения. Это было ясное послание.
— До половины россиян, проживающих в Великобритании, по Вашим предположениям, может быть информаторами российских спецслужб. Так много?
— Русская диаспора в Великобритании очень разнородна. В ней есть и бизнесмены, и чиновники, и инвесторы, и диссиденты. Многие россияне говорили мне, что с марта, после случившегося со Скрипалем, они уверены в том, что российские спецслужбы развернули в стране масштабную деятельность. Этим россиянам кажется, что за ними следят, и теперь они осознают это яснее, чем раньше. Трудно сказать, только ли предположения это и опасения.
Ко всему прочему невозможно точно назвать численность россиян, проживающих в Соединенном Королевстве. По официальным данным, в прошлом году их число достигало 50 — 55 тысяч, но на самом деле их может быть 150 тысяч.
Разумеется, трудно делать предположения о количестве информаторов. Вопрос еще и в том, о каких информаторах речь. Это могут быть люди, которые неосознанно контактируют с агентом и делятся с ним своим мнением, а могут быть те, кто сознательно собирает и напрямую передает информацию.
— Надежно ли защищена система, которую в России создал президент Владимир Путин, от изменений и потрясений?
— Современная Россия не подлинная держава. К ряду держав ее можно отнести только потому, что у нее есть ядерное оружие. Но если сравнивать с Западом, как мы его понимаем, то соотношение численности российского населения к населению западных стран составляет один к семи. А соотношение экономической мощи — один к 14. Как-то Барак Обама назвал Россию региональной державой, и я считаю это очень точно формулировкой.
В 2000 году, когда к власти пришел Путин, была прекрасная возможность модернизировать Россию. Экономика страны зависима от нефти и газа, а шанс на принципиальное реформирование, по-моему, упущен. Модернизация экономики неизбежно повлекла бы неопределенность и дестабилизировала бы государство, что Путин счел угрозой для своей власти. Поэтому он не пойдет ни на какие изменения, так как хочет все крепко держать в своих руках.
С того момента как в 2012 году он вернулся в президентское кресло (по конституции Путин не мог избираться на этот пост третий раз подряд, поэтому в 2008 — 2012 году он передал бразды правления Дмитрию Медведеву, а сам стал премьером — прим. авт.), Путин может легитимизировать свою власть внутри страны только успехами во внешней политике. Отсюда Крым, Донбасс, интервенция в Сирии, попытка вмешаться в президентские выборы в Соединенных Штатах. Лично я не думаю, что россияне серьезно повлияли на исход выборов, но они, несомненно, пытались в них вмешаться.
Путин легитимизирует себя также за счет крупных проектов, таких как чемпионат мира по футболу и зимние Олимпийские игры в Сочи. Он убеждает: что бы ни сделала Россия, получается великолепно, масштабно и эпохально.
— Когда же начнется эра России без Путина?
— Он, вне сомнений, хочет остаться у власти до 2024 года. Это ясно. Но его положение будет ухудшаться, если он не будет демонстрировать успехи и достижения в мире. Мы можем наблюдать, например, активизацию так называемых частных российских армий. Упомяну группу Вагнера, которая воюет в Сирии, а также в других регионах Ближнего Востока и в Африке. Для России это идеальный вариант распространения влияния при относительно небольших расходах.
Я бы даже сказал, что Путин добровольно от власти не откажется. Даже после истечения мандата либо он придумает какую-нибудь рокировку, как с Медведевым в 2012 году, либо просто по договоренности в президентское кресло сядет человек Путина.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 9 >>>>>Он [Литвиненко] глотнул чая, в котором был полоний. Акт вскрытия Литвиненко до сих пор засекречен. Поэтому от чего он помер - это всего лишь только гипотезы фейковых СМИ. Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| -36 SSZ, А перед тем как богу душу отдать, полысел. Или его секретно побрили? 
| 0 МужикКакойта, Не расскажете почему волосы на его груди как были так и остались до самой смерти, см. его фото? Врач, не осведомленный о полонии, рассказал, что его подстригли за несколько дней до фото-сессии. 
| 0 МужикКакойта, А теперь главный вопрос: почему акт о вскрытии ДО СИХ ПОР засекречен? 
| 0 МужикКакойта, Покажи своё фото ради смеха! 
| 0 МужикКакойта, и не говорите. Хреново стали работать. Вот раньше - укол зонтиком и кранты. Дешево и эффективно. А теперь потратили на отравление Литвиненко 29.7 млн. евро ( стоимость дозы полония, которой отравили Литвиненко). При этом еще и пожадничали и Литвиненко успел всех вывсти на чистую воду. Нет что бы еще десяток миллионов потратить, чтобы уже наверняка. 
| 0 МужикКакойта, Или его секретно побрили? ======================================= А че бы не побрить, если это полезно для дела? 
| 5 SSZ, от вскрытия и помер... Добили сонного... 
| 17 "В 2000 году, когда к власти пришел Путин, была прекрасная возможность модернизировать Россию." ---------------------------- Что Путин и сделал.Модернизировал так,что даже американцам в Сирии по щекам надавали. Раскрыть всю ветку (8 сообщений в ветке) 
| -40 mig, Это когда было? когда Израиль мит С200 российский самолёт сбили? ой я уже запутался как там всё было, ну как то так. 
| 0 как всегда, Это когда было? Тогда, когда глава самой исключительной страны мира проотвечался. Мол б.... буду, но Асад уйдет. Вот и б.... мы видим, и Асад на месте... 
| 0 как всегда, как связаны Израиль, сбитый сирийцами по ошибке российский самолёт и облом американцев в смещении Асада?Кастрюлька натирает? 
| -34 mig, В посёлке Верхняя Троица, что в Тверской области, ничего не поменялось с приходом Путина. А в деревне Сетки, ямы стали глубже. 
| 0 МужикКакойта, не хватает людей у Путина.. нет пока туда кого то на главу администрации..еще не нарожали..потом еще и учить годы страна большая ..не везде успевает.. местных то нет никого..все Бога молят 
| 0 МужикКакойта, Путин их должен был засыпать, штоле? 
| -17 mig, от его модернизации население страны сократилось всего на какие-то 10 млн. При Боре, который даже не парился на счёт электорат столько не слегло. На счёт алкоголизации, деградации (в силу того, что в отличии от Бори Вова все-таки кончил советскую систему образования) как то нет смысла упоминать. Все с чем Вова отлично справился, это полный перевод нашей экономики под управление ФРС. Но иносмишному птичьему базару, такие категории не объяснить, они геополитику оценивают по метрам стояния Трампа от пути и страсоности их взглядов друг на друга. 
| 0 vesy19791979, не лепи чушь,при Ельцине население уменьшалось катастрофическими темпами,а при Путине растёт.Детских садов не хватает со школами. 
| 10 "Что касается «Новичка», то, как мы знаем, его синтезировали только в России и бывшем Советском Союзе. " ___________ Чешский экспердист даже не знает о признаниях бывших республик СЭВ и западных стран. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 5 aaddoocc, всё он знает! Просто не упоминает об этом и таким образом правда вымывается и люди начинают верить в ложь. Дело Геббельса живет... 
| 3 aaddoocc, Поэтому он это и утверждает, иначе все узнают, что чехи этим занимались. Забыл про запрос Земана? 
| 4 Главное — качество, а не количество. Принято считать (и это признают даже русские), что британские и американские спецслужбы лучшие в мире. Хотя их штат меньше. Первый раз слышу. Хотя пусть думают, что это так. Вон хохлобандиты, года четыре назад, вообще весь существующий в РФ спецназ уложили. А воз и ныне там. Мда, потомкам шумеров есть у кого поучиться.. 
| 4 Принято считать (и это признают даже русские), что британские и американские спецслужбы лучшие в мире Точно, я тоже кино про Бонда смотрел, уж он то не дал бы Петрову и Боширову с "Новичком" по Англии шастать 
| 7 Как удобно писать про "недемократическую" страну. Всегда можно наврать с три короба, ссылаясь на оценочные суждения неких никому не известных экспертов. Или на хайли-лайли. Понятно, что надо создавать образ шпионящей за каждым европейским жителем России, как-то надо зарабатывать на жизнь, но тут у автора смешались у кучу кони, люди, скрипали и нефть с мандатом террана. Плохо наврал, не старался. Незачот, короче. Садись, автор, два. 
| 13 Британцы по тупости успешно догоняют американцев. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 Индепендент, Таки родственники....... 
| 0 intuzazist, А я вот думаю, ну почему не то Джонсон на Трампа похож, не то наоборот. А все штатовские кошёлки при ООН скопом смахивают на британскую премьершу... На этом фона Псаки - просто-таки такая лапочка... И, кстати, поступила она более, чем правильно - взяла и размножилась. В результате и поступила по-женски правильно, и от всемирого позорища отмазалась самым лучшим способом. 
| 6 В докладе Вы пишете, что в российских спецслужбах работает в 52 раза больше сотрудников, чем в британских. Как Вы пришли к выводу о том, что разница настолько огромна? -------------------------------------------------------------------------------- По методу Порошенко,видимо, когда тот 200 тыс спецназовцев ГРУ насчитал на Донбассе:хряпнул стаканище и пошел:один крокодил, два крокодила....... 
| 3 британцы докатились ,даже не понимают своего позора,отравление россиян поставили на поток,это особый почерк английских спецслужб,всю вину возложили на россию-кто же еще(причитала тереза мэй),мы такие хорошие,демократичные,других доказательств доблестные разведчики так и не предоставили,"новичок" мог быть только у россии-даже чехия призналась в разаботке отравляющего вещества,был он и в других странах,кроме этого англия могла вывезти ОВ из россии,смогли же завербовать скрипаля ,гордиенко,может нашли кого-нибудь из химиков Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| -34 voronov77, Вы смотрели интервью, с этой сладкой парочкой? тупее откоряков я ещё не слышал 
| 0 как всегда, Вы редко включаете ВВС. А уж а британском парламенте выбор огромен.:) 
| 3 Та штука, которая рассуждает о Российском государстве, называется Чехия? Это то самое, что и государством стало в 1993? Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| -31 Li-alexan, Я тоже думаю,что на сегодня французы умней чехов. 
| 0 как всегда, Li-alexan, "Я тоже думаю..."(С) Шутить изволишь? Брось эту затею: юмор у тебя тоже весьма недалекий. 
| 0 Li-alexan, > "...Чехия? Это то самое, что и государством стало в 1993?" ==================================================================== а стало ли ? 1999г у этого образования начался процесс самоликвидации и 2004г самостоятельного образования не стало
Показать новые комментарии (0)SSZ
МужикКакойта
SSZ
SSZ
redstar38
yerm
bsb
Ольхон
mig
как всегда
Кирдык Мирдыев
саныч
МужикКакойта
За Гуманизм
srgmkv
vesy19791979
mig
aaddoocc
Ольхон
Flight54321
Кирдык Мирдыев
kolik_1987
PD a.D.
Индепендент
intuzazist
Jackson 57
саныч
voronov77
как всегда
Чтоб я так жил
Li-alexan
как всегда
старик Изрыгиль-Оглы
custos
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)