Интервью с Яном Бжезинским — экспертом аналитического центра Atlantic Council, заместителем помощника министра обороны США по вопросам Европы и НАТО в правительстве Джорджа Буша.
— Newsweek Polska: Примите мои соболезнования в связи с недавней кончиной Вашего отца. Поляки всегда будут его помнить.
— Ян Бжезинский (Ian Brzezinski): Он тоже всегда помнил о Польше. В нашей семье сохранилась такая история: когда в 1938 году корабль, на котором он плыл из Гдыни, добрался до берегов Америки, все пассажиры собрались на носу, чтобы посмотреть на свой новый дом, а отец стоял на корме и смотрел в сторону Польши. Эта тоска была связана с огромной любовью, которую он испытывал к родной стране. Он присягнул на верность Соединенным Штатам и не нарушал этой присяги, но его любовь к Польше с течением времени лишь усиливалась и стала ключевой чертой его личности.
— В прошлом году Государственный департамент подверг польское правительство критике за то, что то взяло под контроль общественные СМИ и парализовало работу Конституционного суда. Вызывают ли в Вашингтоне тревогу евроскептицизм, популизм, национализм и антидемократические шаги партии «Право и Справедливость» (PiS)?
— Эти вопросы поднимала предыдущая администрация, которая заняла жесткую позицию в отношении Польши. Так что в Америке, в том числе в Конгрессе, есть круги, которые обеспокоены тем, о чем вы говорите. Но подождем решений правительства Трампа.
— Вы приедете на конференцию Wrocław Global Forum, которая пройдет во время саммита «Инициативы трех морей». Момент для Запада сейчас сложный: Путин прощупывает НАТО, вмешивается в выборы в США и Европе, а Трамп способен лишь ругать союзников и расхваливать Россию. Могут ли европейцы на него положиться?
— Конечно, некоторые заявления и действия администрации Трампа нацелены на то, чтобы надавить на союзников по Альянсу и заставить их увеличить свою долю в расходах на безопасность. С таким требованием, однако, выступали и предыдущие администрации. Можно спорить, эффективна ли новая риторика, но идея не изменилась. Европейские страны не оправдали ожиданий, так что Трамп бьет в тот же набат, подчеркивая разочарование США. С другой стороны, администрация достаточно четко проводит мысль, что Россия представляет для НАТО угрозу. Об этом говорят государственный секретарь и министр обороны, а их высказывания звучат более жестко, чем высказывания представителей администрации Обамы.
— Но в США, и это прекрасно знает весь мир, именно президент выступает главнокомандующим и принимает решения, а от него резких заявлений мы не слышали.
— Плохо, что в Брюсселе Трамп не заявил о верности США Пятой статье Вашингтонского договора (принцип «один за всех и все за одного» — Newsweek Polska), однако, он сделал это двумя неделями позже на совместной пресс-конференции с президентом Румынии. Члены кабинета Трампа (не только министры, но и, например, вице-президент на состоявшейся в начале июня встрече в Atlantic Council) заверяют, что американцы будут выполнять свои обязательства, связанные с этой статьей. Реальное значение имеет усиление американского военного присутствия на востоке Европы. Планы, касающиеся танковой бригады и размещения в Польше авиационного батальона, остаются в силе. Американцы продолжают командовать находящимся там международным батальоном НАТО. Администрация также заявила о намерении увеличить финансирование «Европейской инициативы сдерживания» на миллиард долларов. Так что слова могут вызывать вопросы, но действия остаются однозначными, а основная идея заключается в том, что Россия представляет угрозу для Запада.
— Какое значение будет иметь визит президента Трампа в Польшу?
— У администрации будет прекрасная возможность подтвердить обязательства в отношении НАТО, а также укрепить военные и экономические связи с Польшей. Одновременно будет проходить саммит «Инициативы трех морей», в котором примут участие главы многих государств, так что Трамп сможет заявить о заинтересованности США их регионом. В свою очередь, у остальных гостей появится возможность провозгласить, что они готовы нести бремя, связанное с членством в Альянсе.
— Это важно, ведь Россия наращивает военный потенциал. Как Путин готовится к войне?
— Россия увеличила боевую мощь артиллерии и повысила способность быстрого развертывания больших сил. За последние десять лет Путин претворил в жизнь план по модернизации, на который было предназначено более 700 миллиардов долларов. Результат налицо. У него есть современные системы противоракетной обороны, боевые самолеты, военные корабли и претерпевшие реорганизацию силы специального назначения. Чтобы оценить прогресс, достаточно сравнить бездарное вторжение в Грузию 2008 года и аннексию Крыма в 2014 году, которая была проведена профессионально. У России пока нет армии, которая была бы способна противостоять американским силам, но сегодня она, несомненно, может играть роль гораздо более сильного хулигана в своем регионе.
— Хватит ли четырех американских батальонов и танковой бригады, чтобы остановить этого хулигана?
— Батальон — небольшое подразделение, это 1 тысяча человек. 4 тысячи американцев в странах Балтии не могут выступать реальным противовесом 300-тысячной армии Путина. Они смогут выполнять функцию сдерживания, только если появятся политические и военные гарантии, что в случае возникновения конфликта к ним быстро придет подкрепление. Этот аспект меня тревожит, поскольку Альянс до сих пор не подтвердил того, что он подготовил соответствующие оперативные планы. Первыми, как я понимаю, в дело должны были вступить 40-тысячные силы быстрого реагирования НАТО, но они еще не проводили совместных учений, который бы показали, что Альянс способен быстро перебросить значительные силы на свой восточный фланг.
— Насколько велика вероятность, что Россия начнет военную операцию в странах Балтии или в Арктике?
— Я думаю, что продуманных атак, подпадающих под определения Пятой статьи, опасаться не стоит. Обеспокоенность вызывает, скорее, наступление российского милитаризма и провокационная тактика Путина, которая может случайно привести к столкновению или даже к грозящему эскалацией конфликту. Например, после того, как американцы сбили сирийский истребитель, Путин активизировал провокационные акции с участием авиации в районе Балтийского моря.
— Как же тогда сдержать Россию?
— Следует укреплять силы НАТО на востоке и решительно реагировать на провокации, ужесточая политические и экономические санкции.
— Не старается ли Путин своими действиями в первую очередь убедить собственных граждан, что он вернул России былое величие?
— Путин стремится достичь нескольких целей. Некоторые его шаги, конечно, связаны с внутриполитической динамикой, но у него есть также стратегические замыслы. Он хочет возродить в регионе нечто вроде российской сферы влияния, которая существовала до распада СССР, взять под контроль всю территорию бывшего Советского Союза и, конечно, вернуть России эзотерический ореол величия, но в первую очередь — дискредитировать НАТО и подорвать его единство.
— Кроме того, он старается расшатать Европейский Союз, поддерживая евроскептиков и популистов. Ему удастся его расколоть?
— В этом плане он пока не добился больших успехов, хотя, конечно, он вмешивается в избирательный процесс и внутреннюю политику США и членов ЕС, используя в политических целях экономическое давление и угрожая своим соседям, входящим в НАТО. Россия представляет серьезную проблему.
— Почему Трамп в таком случае настаивает, что единственное лекарство от проблем США — это изоляционизм? Соединенные Штаты готовы отказаться от роли лидера свободного мира и гаранта устойчивости международных институтов?
— Я так не думаю. США не только заняли активную позицию в НАТО, но и решились применить силу в Сирии, чего избегала администрация Обамы.
— 50 ракет «Томагавк» и сбитый истребитель — это еще не стратегическая операция. Рейтинг президента колеблется сейчас на отметке в 35-38%, и чтобы укрепить свое положение ему придется выполнять обещания, который он дал своему электорату, а тот поддерживает изоляционистские идеи.
— В современном мире изоляционизм — оторванная от реальности концепция, она не выдержит столкновения с действительностью. Достаточно взглянуть на Европу: американская активность там возросла.
— Возрастет ли она на Украине? Президент США впустил украинского президента Петра Порошенко в Овальный кабинет только для того, чтобы сделать совместную фотографию, а человек Лукашенко в штабе Трампа, Пол Манафорт (Paul Manafort), убрал из программы республиканцев пункт о поставке украинцам вооружений.
— Новое правительство более четко заявляет о том, что оно поддерживает Киев, чем это делал Обама. Оно ужесточило санкции и заявило, что они будут действовать до тех пор, пока Россия не покинет Украину.
— Вашингтон, случайно, не смирился с аннексией Крыма?
— Надеюсь, что нет, это была бы страшная ошибка — мы бы преподнесли России подарок за нарушение международного права. Поэтому следует последовательно ужесточать санкции. Ни США, ни ЕС до сих пор не воспользовались тем огромным экономическим влиянием, которым они обладают. Это экономики с ВВП на уровне 18 триллионов долларов, они интегрированы со всем остальным миром и обладают достаточным количеством источников энергии. Россия, с ее ВВП в 2 триллиона долларов — это, если использовать определение сенатора Маккейна (John McCain), бензоколонка, которая обслуживает, по сути, одного клиента — Европу. Несмотря на это мы до сих пор ограничивались санкциями против отдельных компаний и политиков, но не вводили эмбарго, которое бы затронуло целые сектора экономики.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 3 А ещё рассказывали, как У. Черчиль ненавидел Пильщу и всё пшекское, а Р. Рейган, после ежевечерней бутылки виски жал на кнопку ядерного пуска и требовал стереть Пильщу с лица земли... С чего бы это? Они целыми поколениями так старательно прислуживают рогатому...)) 
| -9 Поэтому следует последовательно ужесточать санкции. Какой жестокий этот Бжезинский . Он хочет, чтобы у Руссии не было денег не только для лечения народа, но и для лечения чиновников. Где будут лечиться российские чиновноки, развалившие экономику России, если санкции продолжатся? Очередная позорная новость о вертикали: "Губернатора Кемеровской области Амана Тулеева перевели на реабилитацию в московскую клинику по личной инициативе главы Минздрава Вероники Скворцовой. глава региона перенес в мае операцию на позвоночнике, которая проводилась в клинике в Германии." Раскрыть всю ветку (14 сообщений в ветке) 
| 3 litovec11, Сев Корея вновь запустила балистическую ракету и плевать она хотела на всю грозную мощь латвийских ВМС! ))) 
| 0 крымнаш, Я понимаю, почему вас интересует С. Корея- это ведь ваш сосед, а не наш, и корейские ракеты имеют бальшую вероятность упасть на ваш территорию, а не нашу. 
| 1 литовес 11 где будут лечиться? Да там же где и сейчас. Не нужно преувеличивать. И интервью Бжезинского-это всего лишь интервью. Лучше Макей на послушать. Интереснее. Я точно знаю, что немало жителей литвы, например, лечат зубы в Белоруссии и в России. Так что, бригадир, успокойся. 
| 0 литовес 11 где будут лечиться? Да там же где и сейчас. лт свич офф, Лечиться в Германии, реабилитироваться- в Москве. А где лечится простой народ? Подозреваю, что московские клиники не разиновые, и не успеет Скворцова к каждому простому россиянину. 
| 0 Я точно знаю, что немало жителей литвы, например, лечат зубы в Белоруссии и в России. лт свич офф, для некоторых важно не качество, а демпинговые цены. 
| 0 литовес не надо хвастать мнимыми достижениями. Цены конкурентные при хорошем качестве лечения в Белоруссии и России в отличие от литвы. 
| 0 литовес ну не в литву же им ехать. Вряд ли они получат там лучшее лечение, чем в России. 
| 2 Клумп, ты об этом подопытным хуторянам расскажи. В Литве судят врачей, которые проводили незаконные эксперименты над пациентами. Они испытывали новые препараты, и никто из тех, кого лечили, не знал, что на них ставят опыты. Для некоторых они имели летальный исход. А в отчетах писали: больной выздоравливает. И санкций не надо. 
| 1 litovec11, >> Поэтому следует последовательно ужесточать санкции. Не боишься словить ответку в виде тепла и света? Если России нечего будет терять, то вы первые кандидаты на вынос.. Вот даже русофоб из русофобов задумался.. inosmi.ru/politic/20170704/239719380.html 
| 0 leoirk, чего ему бояться. Он в бригаде троллей из Белоруссии. А вероятность отключения Белоруссии крайне мала. 
| 1 litovec11, inosmi.ru/politic/20170703/239716919.html ты "тудой иди", это не твоя тема, "а то снег - башка попадет..." 
| 1 litovec11, хм. Вчера было объявлено, что российские врачи первые в мире смогли выводить из комы пациентов даже третьего состояния. Вот впадете вы в кому надеюсь не будете пользоваться российскими наработками. Да и современная медицина по операциям на глаза в основном разработки Федорова. Надеюсь когда у вас случится проблема с косоглазием как у большинства антирусски настроенных мутантов вы же не будете пользоваться? С наилучшими пожеланиями ... 
| 2 litovec11, Точно. И поэтому число литовцев, убегающих из колониальной Литвы от своего счастья, в 2017 году увеличилось. Литовцы в упор не видят того, что нам тут старательно рассказывает litovec11, который и сам уже удрал из своей страны и даже забыл литовский язык. 
| 0 litovec11, лучше уж обойтись без лечения и сдохнуть, чем сотрудничать с западом, хватит сопли пускать, если такие крутые, давайте вводите, чего воете постоянно, если вы сильнее, почему все время про нашу угрозу треплетесь, а? если мы разорваны в клочья, то откуда такая истерия, эти ваши газетенки для внутреннего пользователя - западной амебы, которая плюется ненавистью, но опасается, ведь она уже получала по сусалам от холодного и голодного русского Ивана, но Иван оказался добрым и не перемешал там все с солью, чтоб лет 10 тысяч ничего не росло, весь мир помнит холокост, только не помнит миллионы погибших мирных советских граждан, оскверняет могилы наших павших предков, рубикон пройден и вы европейсы, если б были уверены в своей неуязвимости давно бы напали, но раз воеете, брижжите слюной, значит все идет по плану... 
| 1 Ничего нового,такой же как отец и вся политическая элита запада.Обычная перетасовка фактов, "белое" выдаваемое за "чёрное",нагнетание военной истерии.Такой популярности как его отец, он не получит.Его отец был польский эмигрант,а этот уже американец. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Pnp812,Слабоват он против папаши: никаких новых, своих собственных замыслов - только повторяет и компилирует заезженные идеи из методичек. 
| 3 Поляки - мерзость (была, есть и будет) 
| 2 Как-то в одном интервью укладываются и ничтожество бензоколонки,и страшная угроза доброй наты. 
| 2 Бензоколонка так бензоколонка, чего тогда кипишим? Бензоколонку можно соплёй перешибить, не стоило даже чернил тратить. 
| 1 "...в Брюсселе Трамп не заявил о верности США ..." ================== Вот так. Хорош Господин. Хотя и не назначил любимой женой официально, стирать ему исподнее все равно приходится. Джентельмены так не поступают. 
| 2 яблочко от яблоньки недалеко гниёт 
| 2 ну как же, поляки и без бжезинского!!! 
| 0 Значение имеют только действия КНДР запустила очередную ракету. Ждём от пиндосов действий.
Показать новые комментарии (0)крымнаш
litovec11
крымнаш
litovec11
лт свич офф
litovec11
litovec11
лт свич офф
лт свич офф
Krymchanin from Lithuania
leoirk
лт свич офф
XBOPOCT
Nickvgg
as99
шатун-шах
Pnp812
pnb59
Andrew2006
mishutka
К-700
zwaan
Alexxandro
XBOPOCT
Krymchanin from Lithuania
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)