«Моя принципиальная позиция (такова): чтобы вернуть Донбасс в состав Украины, там должно быть безопасно, а России там быть не должно», — заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин в эксклюзивном интервью ведущему Deutsche Welle Тиму Себастиану в программе Conflict Zone. Он отметил, что санкции Запада в отношении РФ должны остаться в силе до тех пор, пока Россия «в буквальном смысле не оставит Украину». Позволить Москве нападать на независимое государство — это все равно, что «открыть ящик Пандоры», считает Климкин.

Чтобы прекратить конфликт в Донбассе, в феврале 2015 года Киев и сепаратисты из самопровозглашенных Донецкой и Луганской «народных республик» подписали соглашение «Минск-2». На сегодняшний день главные пункты достигнутых тогда договоренностей, например, отвод тяжелых вооружений и обмен военнопленными, все еще не реализованы. На вопрос Тима Себастиана о том, можно ли хоронить минские договоренности, Климкин ответил: «Нет».

«„Минск-2“ — простой и легкий (документ), если вы действительно хотите его воплотить в жизнь. У нас с Россией есть несколько фундаментальных разногласий о том, как интерпретировать минские договоренности. Россия пытается легализовать свой протекторат в Донбассе. Для этого (по мнению Москвы) сначала нужно провести голосование (в украинском парламенте) и только потом (вести переговоры о том), уйдет ли Россия из Донбасса и передаст ли его территорию под контроль ОБСЕ, чтобы обеспечить настоящую безопасность в регионе», — сказал министр иностранных дел Украины.

После того как президент России Владимир Путин аннексировал Крым, хорошо вооруженные сепаратисты при поддержке Москвы взяли контроль над частями Донецкой и Луганской областей на востоке Украины. В 2014 году они провозгласили себя независимыми республиками. Тысячи украинцев погибли в сражениях против сепаратистов. Киев, а вместе с ним и западные страны, утверждают, что сепаратистов активно поддерживают добровольцы из РФ и солдаты российской армии. США и Евросоюз ввели санкции против Москвы. В то же время они призывают к проведению реформ на Украине. И хотя тяжелая артиллерия в зоне конфликта в Донбассе затихла, до настоящего режима прекращения огня еще далеко.

Проведение конституционной реформы на Украине, гарантирующей сепаратистским регионам формальную автономию — еще один из ключевых пунктов минских соглашений. В августе 2015 года прошло первое голосование по этому вопросу в Верховной раде, однако оно было омрачено беспорядками у здания парламента. Второе голосование откладывается.

Антироссийские санкции и реформы на Украине

В сентябре 2016 года вице-президент США Джо Байден предупредил президента Украины Петра Порошенко, что ЕС может отменить санкции в отношении России, если Украина не будет придерживаться своих обещаний о проведении экономических и политических реформ. «Каждый готов сейчас винить жертву, поэтому вам лучше выпрямиться и двигаться в правильном направлении», — сказал он.

Журналист DW Тим Себастиан спросил Климкина: «Санкции так и не смогли в корне изменить ситуацию в зоне конфликта, не так ли? Так сколько, с вашей точки зрения, они должны продолжаться, ведь европейский и американский бизнес терпит убытки?»

«Во-первых, санкции должны продлеваться до тех пор, пока Россия в буквальном смысле не покинет Украину. Я верю в людей и страны, которые делают свободный выбор. И это (санкции) — ваш выбор, а выбор Украины — добиться настоящего успеха. Мы должны это сделать, чтобы выжить и добиться этого успеха», — ответил Климкин.

Тим Себастиан также указал на другой важный аспект для Украины: коррупцию. Во время своего последнего визита в Киев министр торговли США Пенни Прицкер призвала Киев ускорить шаги по борьбе с коррупцией и провести антикоррупционные реформы. «Вы должны действовать прямо сейчас», — заявила она. Правозащитная организация Transparency International утверждает, что, «несмотря на заверения украинских политиков о своем желании побороть коррупцию, на самом деле в стране все происходит с точностью до наоборот».

Климкин отверг эти обвинения, заявив что его правительство уже борется с коррупцией и будет продолжать эту борьбу. По его словам, в этом плане Киев «достигает» определенных результатов.

«Меня вдохновляют реальные реформы, проведенные в государственном секторе экономики», — заявил Климкин.

Тим Себастиан: «Господин министр, знаете, кажется, вы живете с этими людьми в совершенно разных Вселенных».

Климкин: «А я знаю реформаторов, в том числе и заместителей в нашем министерстве экономики, которые последовательно работают над полной сменой подходов к управлению государственными предприятиями».

Программа Conflict Zone выйдет вечером в среду, 5 октября, на английском языке. Видео беседы будет также опубликовано в интернете. Полностью интервью на русском и украинском языках выйдет 6 октября.