Семьдесят пять лет со дня Победы и окончания Второй мировой войны. Включите телевизор и найдите канал, на котором показывают документальные фильмы о Второй мировой войне, особенно недавно снятые, и вы не сможете не заметить, что они говорят в основном о высадке в Нормандии 6 июня 1944 года, об английской разведке, о переносной шифровальной машине «Энигма», о немецких бомбардировках над Англией, об ответных бомбардировках над Германией… Неохотно упоминается количество немецких дивизий в Ла-Манше, потому что, вероятно, сравнивать его с количеством дивизий на Восточном фронте до сих пор неприятно. О героизме армии союзников в Арденнах также можно узнать много интересных подробностей. Но о роли Красной Армии в окончательном успехе Арденнской операции — ни звука, ни шороха.
Сегодня документы в Болгарии — это что-то странное. Не упомянутые, не опубликованные, замолчанные, раздавленные во имя заокеанской любви, они время от времени всплывают на поверхность. Потому что в другое время никто и не думал их оспаривать.
Сегодня мы представляем вам отрывки из воспоминаний о Втором фронте известного английского юриста, члена парламента Дениса Притта (1887-1972), председателя международной следственной комиссии по Лейпцигскому процессу. И щепотку переписки между Сталиным, Черчиллем и Рузвельтом на эту тему, как говорится — из первых рук. И скрытая истина не сможет не стать явной. Разве Англия и США открыли бы Второй фронт, если бы не были уверены, что СССР на пути к тому, чтобы победить Германию и без него?
Денис Ноуэлл Притт, «Воспоминания британского адвоката», Партиздат, 1981 г.
Кампания по открытию второго фронта
Просьба открыть второй фронт против нацистов в Европе, возникшая вскоре после гитлеровского вторжения, стала насущной проблемой, обсуждаемой на протяжении почти всех трех лет от нападения на Советский союз и до фактического открытия Второго фронта в 1944 году. Второй фронт должен был помочь прекратить войну и оказать всестороннюю помощь Советскому Союзу в его ожесточенных сражениях с вооруженными силами Гитлера, сосредоточенными главным образом на советско-германском фронте. Как свидетельствуют позднейшие источники, положение Черчилля было не из легких. Он, несомненно, стремился к полному уничтожению нацистов, но также смотрел дальше и имел амбициозные планы. Он хотел, чтобы к концу войны Советский Союз стал настолько истощен, что не смог бы оказывать влияние на мирные переговоры и не смог бы помешать Черчиллю спасти капитализм во всем мире. Частью этого плана было попытаться установить контроль над странами Юго-Восточной Европы, чтобы они не встали на путь социализма. По этой причине он хотел заменить второй фронт в Западной Европе на фронт в Северной Африке, Италии или на Балканах, но в любом случае максимально задержать открытие второго фронта в Западной Европе. В то же время ему пришлось бороться с «мюнхенцами» в правительстве и в Консервативной партии, которые даже не хотели поражения немцев, не говоря уже о союзе с СССР. Скорее они были готовы избавиться от Черчилля. Вот почему сам он долгое время еще до нацистов должен был воевать «на двух фронтах»…
Предпринимались попытки создать иллюзию того, что наше правительство стремится открыть сильный фронт в Западной Европе, и что только ограниченный военный потенциал и стратегические взгляды мешали этому похвальному намерению. Я никогда не верил этим заявлениям, хотя тогда я не мог понимать ситуацию так ясно, как сегодня. И стратегически важное открытие второго фронта в Европе казалось большим преимуществом…
С британской стороны, об открытии второго фронта впервые заговорили 27 июня 1941 года, всего через пять дней после нападения на Советский Союз…. 8 июля министр иностранных дел Иден пошел дальше и поделился с Майским (послом СССР в Великобритании), что поддерживает высадку на севере Франции.
18 июля 1941 года Советское правительство обратилось к Черчиллю с настоятельной просьбой открыть второй фронт. Черчилль ответил: «Начальники штабов не видят возможности предпринять что-то такого масштаба, что принесло бы вам хоть малейшую пользу». В то же время нацисты перекинули ровно тридцать новых пехотных дивизий и множество бронетехники и самолетов с Западного фронта на Восточный…
Таким образом, Советскому Союзу пришлось изначально без всякой помощи противостоять продвижению немцев в направлении Москвы, Ленинграда и других фронтов. В октябре 1941 года Бивербрук (министр без портфеля) посетил Москву. Вернувшись в Лондон, он настоятельно призывал Соединенное Королевство немедленно начать военные действия в Западной Европе, но безрезультатно.
Из переписки Председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. (Дипломатические документы из архива МИД России), Партиздат, 1983.
Личное послание Сталина г-ну Черчиллю
… Кроме того, мне кажется, что военное положение Советского Союза, как и положение Великобритании, значительно улучшилось бы, если бы был создан фронт против Гитлера на Западе (Северная Франция) и на Севере (Арктика).
Фронт Северной Франции мог бы не только оттянуть гитлеровские силы с Востока, но и сделал бы невозможным вторжение Гитлера в Англию… Я представляю сложность создания такого фронта, но мне кажется, что, несмотря на трудности, он должен быть создан не только во имя нашего общего дела, но и в интересах самой Англии. Легче всего создать такой фронт прямо сейчас, когда силы Гитлера сосредоточены на Востоке и когда Гитлер еще не смог укрепить позиции, занятые на Востоке… В этой операции примут участие советские сухопутные, морские и авиационные силы. 18 июля 1941 г.
Личное послание премьера Сталина премьер-министру Черчиллю
Отправлено 3 сентября 1941 года
Приношу благодарность за обещание, кроме обещанных раньше 200 самолетов-истребителей, продать Советскому Союзу еще 200 истребителей… Должен, однако, сказать, что эти самолеты, которые, как видно, могут быть пущены в дело не скоро и не сразу, а в разное время и отдельными группами, не смогут внести серьезных изменений на восточном фронте… не только вследствие больших масштабов войны, требующих непрерывной подачи большого количества самолетов, но главным образом потому, что за последние три недели положение советских войск значительно ухудшилось в таких важных районах, как Украина и Ленинград.
Дело в том, что относительная стабилизация на фронте, которой удалось добиться недели три назад, в последние недели потерпела крушение вследствие переброски на восточный фронт свежих 30–34 немецких пехотных дивизий и громадного количества танков и самолетов, а также вследствие большой активизации 20 финских дивизий и 26 румынских дивизий. Немцы считают опасность на Западе блефом и безнаказанно перебрасывают с Запада все свои силы на Восток, будучи убеждены, что никакого второго фронта на Западе нет и не будет. Немцы считают вполне возможным бить своих противников поодиночке: сначала русских, потом англичан.
В итоге мы потеряли больше половины Украины и, кроме того, враг оказался y ворот Ленинграда. Эти обстоятельства привели к тому, что мы потеряли Криворожский железорудный бассейн и ряд металлургических заводов на Украине, эвакуировали один алюминиевый завод на Днепре и другой алюминиевый завод в Тихвине, один моторный и два самолетных завода на Украине, два моторных и два самолетных завода в Ленинграде, причем эти заводы могут быть приведены в действие на новых местах не ранее как через семь-восемь месяцев.
Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой. Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30–40 немецких дивизий…
***
13 сентября 1941г.
Я изложил в своем последнем послании мнение Правительства СССР о создании второго фронта, как основного средства улучшения нашего общего дела. В ответ на Ваше послание, где Вы вновь подчеркиваете невозможность создания в данный момент второго фронта, я могу лишь повторить, что отсутствие второго фронта льет воду на мельницу наших общих врагов.
Письмо наркома иностранных дел СССР послу Великобритании в СССР
29 сентября 1943
Уважаемый господин посол,
В связи с Вашим письмом от 19 сентября относительно предложенного правительством Великобритании списка вопросов для обсуждения на совещании министров иностранных дел Великобритании, Соединенных Штатов и СССР, я хотел бы сообщить Вам, что главе посольства СССР в Лондоне было поручено представить правительству Великобритании следующий ответ Советского правительства:
«… Со своей стороны Советское правительство предлагает следующее:
1. Рассмотреть меры по сокращению продолжительности войны против Германии и ее союзников в Европе. Это подразумевает срочные меры со стороны правительств Великобритании и США еще в 1943 году, обеспечивающие вторжение англо-американских войск в Западную Европу через Ла-Манш. Вместе с мощными ударами советских войск по основным линиям немецкой армии на советско-германском фронте они должны будут существенно подорвать военно-стратегическое положение Германии и привести к решительному сокращению сроков войны.
2. Что касается других вопросов совещания в Москве, то Советское правительство не возражает против обсуждения того или иного из вопросов, упомянутых в повестке дня… ».
Сталин – премьер-министру
16 февраля 1943 г.
3. Что касается открытия второго фронта в Европе, в частности во Франции, то оно, как видно из Вашего сообщения, намечается только на август — сентябрь. Мне кажется, однако, что нынешняя ситуация требует того, чтобы эти сроки были максимально сокращены и чтобы второй фронт на Западе был открыт значительно раньше указанного срока…
4. По имеющимся у нас достоверным сведениям, немцы за период времени с конца декабря, когда действия англо-американских сил в Тунисе почему-то приостановились, перебросили из Франции, Бельгии, Голландии и самой Германии на советско-германский фронт 27 дивизий, в том числе 5 танковых дивизий. Таким образом, вместо помощи Советскому Союзу путем отвлечения германских сил с советско-германского франта получилось облегчение для Гитлера, который ввиду ослабления англо-американских операций в Тунисе получил возможность перебросить дополнительные свои войска против русских…
Я счел необходимым послать настоящий ответ также и г-ну Рузвельту.
Благодарю Вас за Ваше теплое поздравление по случаю освобождения Ростова. Наши войска сегодня овладели городом Харьковом.
[Президент Рузвельт – Сталину]
5 марта 1943 г.
…Я полностью осознаю негативные последствия этой задержки общих усилий союзников и предприму все возможные меры для скорейшего начала успешных наступательный действий против вооруженных сил стран «оси» с целью их окончательного уничтожения…
Я понимаю, как важно в ближайший подходящий момент принять военные действия в Европе, чтобы уменьшить сопротивление стран «оси» Вашей героической армии. Можете быть уверены, что военные усилия Америки также будут немедленно применены на континенте в результате успеха в Северной Африке, как только с максимальными усилиями мы сможем обеспечить транспортные средства.
Желаем вашей героической армии дальнейших успехов, которые вдохновляют всех нас.
Сталин – премьер-министру Черчиллю
15 марта 194 3г.
Из Вашего сообщения видно, что англо-американские операции в Северной Африке не только не ускоряются, но откладываются уже на конец апреля. И даже этот срок указывается не совсем определённо. Таким образом, в самый напряжённый период боев против гитлеровских войск, в период февраль — март, англо-американское наступление в Северной Африке не только не форсировалось, но и вообще не проводилось, а намеченные Вами же для него сроки отложены. Тем временем Германия уже успела перебросить с Запада против советских войск 36 дивизий, из них 6 дивизий танковых. Легко понять, какие затруднения это создало для Советской Армии и как это облегчило положение немцев на советско-германском фронте.
… По-прежнему я считаю главным вопросом ускорение открытия второго фронта во Франции. Как Вы помните, Вами допускалось открытие второго фронта ещё в 1942 году и во всяком случае не позже как весной этого года. Для этого были достаточно серьёзные мотивы…
Я ознакомился с Вашими аргументами…., характеризующими трудности англо-американских операций в Европе. Я признаю эти трудности. И тем не менее я считаю нужным со всей настойчивостью предупредить, с точки зрения интересов нашего общего дела, о серьёзной опасности дальнейшего промедления с открытием второго фронта во Франции. Поэтому неопределённость Ваших заявлений относительно намеченного англо-американского наступления по ту сторону Ла-Манша вызывает у меня тревогу, о которой я не могу умолчать.
«Московская конференция 19/30 октября 1943 года», собрание документов, Партиздат, 1984.
Из записи беседы Председателя Совета Народных Комиссаров СССР И.В.Сталина с министром иностранных дел Великобритании Э. Иденом
Сталин сказал, что… сейчас есть хорошая возможность создать неприятности Гитлеру, и было бы неразумно ее упускать. Наша борьба против немцев выгодна как англичанам, так и американцам. Сейчас немцы уже начали перебрасывать войска из Западной Европы… В этой войне нет ни больших, ни маленьких. Каждый делает свою работу. Мы бы не начали такое наступление, если бы немцам не угрожали нападения на Западе. Даже угроза нападения, только призрак нападения не позволяет Гитлеру значительно укрепить свои войска на нашем фронте. На Западе немцев удерживает только призрак. Нам же выпала задача посложнее.
Иден заявил, что в борьбе с немцами премьер-министр хочет сделать все, что в его силах.
Сталин сказал, что не сомневается в этом, но премьер-министр хочет, чтобы на его долю приходились задачи попроще, а на нас, на русских — потруднее. Так может случиться раз или два, но так не может происходить все время.
(Советский союз на международных конференциях периода Великой отечественной войны. 1941/1945 гг., МИД СССР, Политиздат, 1978-1980).
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| -54 18 июля 1941 года Советское правительство обратилось к Черчиллю с настоятельной просьбой открыть второй фронт. .......................................................................................................................................................................................................................... СССР не открыл второй фронт против нацистов, когда в 1939 году Великобритания объявила войну нацистской Германии. С какого перепуга Великобритания должна была спешить на помощь СССР? Раскрыть всю ветку (75 сообщений в ветке) 
| -46 "ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО И ГЕРМАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВ. После того как Германское Правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией с одной стороны и Англией и Францией с другой стороны отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направят свои общие усилия, в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах. По уполномочию Правительства СССР В. МОЛОТОВ. За Правительство Германии И. РИББЕНТРОП. 28 сентября 1939 года." www.oldgazette.ru/pionerka/30091939/index1.html 
| 0 Перед тобой враг, цель которого недвусмысленно и честно изложена в учении Гитлера, значительные силы которого заняты на Западе. У кого надо спрашивать разрешения? Когда ещё «Бить врага на его территории»? ----------- litovec11, это Вы о советско-финской войне, милок? Так вот Запад почему-то осудил эту инициативу СССР. Не поняли либералы что-то. 
| 0 litovec11, вы уж определитесь, что важнее - мнение либералов, или потери СССР летом 1941 года? 
| 0 Тут не оценивают что важнее. Просто констатация факта ТУПОСТИ либерастни вообще и шпротских идиотов в частности. Обтекай, глупая. 
| 8 litovec11: в 1939 году Великобритания объявила войну нацистской Германии /// Ну, вот и расскажи нам как велись боевые действия в притворной "фальшивой войне", какие были достижения. Если, конечно, хоть чёнить знаешь по теме. В чем есть серьезные сомнения. 
| 0 SSZ, читайте старые газеты- там всё есть. 
| 0 - старые газеты- там всё есть /// А самой почитать не судьба, глупая шпротина? "Странная война". Заодно почитай как твои хозяева наглосаксы обычно кидают своих шестерок. Поленьев к примеру. В случае чего тебя, глупая шпрота, ждет то-же самое. 
| 4 "СССР не открыл второй фронт против нацистов, когда в 1939 году Великобритания объявила войну нацистской Германии". -------------------обфрустранный11, Великобритания САМА отказалась от соответствующего договора с СССР. На каком основании открывать этот Ваш фронт? Понимаю, Ваш ганглий не способен это осознать. Но попытайтесь, хотя в успехе сего мероприятия я сомневаюсь. 
| 0 На каком основании открывать этот Ваш фронт? ale6789012345, на основании нацистского учения. Для захвата польской территории СССР не понадобилось оснований. 
| 0 - Для захвата польской территории СССР не понадобилось оснований. /// Рекомендация Верховного совета Антанты озвученная лордом Керзоном еще в 1920 году. Обтекай, неграмотная шпротина. 
| 5 СССР не открыл второй фронт против нацистов, когда в 1939 году Великобритания объявила войну нацистской Германии. С какого перепуга Великобритания должна была спешить на помощь СССР? ------------ litovec11, историю надо учить. Тогда бы узнали о многочисленных переговорах СССР и Британии с Францией в те годы о единого фронта против нацизма и кто эти переговоры провалил. 
| 0 GreyCat, какие переговоры? Перед тобой враг, цель которого недвусмысленно и честно изложена в учении Гитлера, значительные силы которого заняты на Западе. У кого надо спрашивать разрешения? Когда ещё «Бить врага на его территории»? 
| 0 - цель которого недвусмысленно и честно изложена в учении Гитлера /// Шпротина, ты реально тупая или умело прикидываешься? Германия в этих переговорах не участвовала. Только СССР, мелкобриты и французы. И мелкобриты сделали все, чтобы эти переговоры сорвать. 
| 2 обфрустранный11, до чего же Вы безграмотный, необразованный и потешный! ))) -------------- "на основании нацистского учения". Для сведения Вам, нацику - СССР никогда не руководствовался нацистским учением. ------------ "Для захвата польской территории СССР не понадобилось оснований". Никакого захвата польских территорий не было. Было возвращение территорий в соответствии с линией Керзона. Впрочем, понимаю - это недостатки Вашего образования. Учитесь, учитесь и ещё раз учитесь! -------------- Но сначала обсохните. 
| 0 ale6789012345, понимаю. Восточная хитрость, намёки, эки-воки, ни слова правды. Я нигде не писал о писал о "руководствовании". Сталин не знал цель нацистов? 
| 0 - Я нигде не писал о писал о "руководствовании" /// Ну-ка расскажи ка нам, глупая шпрота, где в идеологии СССР было прописано превосходство одной нации над остальными или физическое уничтожение "неполноценных" народов? Или ты сейчас намеренно распространяешь БРЕХНЮ? Статья 207.1 УК РФ 
| 0 линией Керзона ale6789012345,то есть Сталин прислушался к Керзону, и не прислушался к откровениям Гитлера. Умно. Во сколько жизней европейцев, включая советских людей, обошёлся этот ум? 
| 0 Александр Рыбакин, И что ответила ваша галлюцинация? Вы такой смешной и глупый в своей болезни. Расскажите, не стесняйтесь на основании какого высказывания вашей галлюцинации у вас возник подобный вопрос? Похоже, что это очередная ваша галлюцинация. 
| 0 Все, тупая шпротина, сдулась? Кроме как изображать из себя идиотку других "аргументов" не осталось? Или ты не изображаешь? ;) 
| 1 litovec11, верните Вильно Польше 
| 0 kolik_1987, Невозможно Нет причины нарушать Хельсинские соглашения. 
| 0 - Нет причины нарушать Хельсинские соглашения. /// У поленьев есть. - Невозможно /// Невозможно было представить, что наглосаксы кинут польскую гиену на съедение Гитлеру. 
| 0 kolik_1987, А с какого бодуна Вильно должно передаваться Польше а не Беларуси? У литовцев есть закон о реституции, эти земли в 1939 году "кровавый тиран" Сталин отрезал у Белорусской ССР и передал Литве. Пока Литва была в составе СССР это по сути не имело значения, однако раздел Польши они осуждают с пеной у рта, а то что сами прихватили себе кусок чужой земли в том же 1939 году тихонько умалчивают. Может пора поднять вопрос о возврате подарка Сталина? 
| 0 обфрустранный11, Вы уже обсохли? Сомневаюсь. И тем не менее лезете со своими неумными, мягко говоря, мыслишками к взрослым дядям? ----------------- Вы нигде не писали о "руководствовании". Да, конкретно о "руководстовании" не писали. Но что мешает мне написать об этом? Ваше мнение, на которое мне тьфу да растереть? Я уже писал - у Вас непомерно раздутое самомнение. ------------- Прочий Ваш беспомощный бред даже комментировать не стОит. -------------------- Обсохните - придёте. Но обсохнете Вы нескоро, ибо облажались Вы крупно. 
| 0 ale6789012345, Вы такой глупый. Вам никто не мешает пишать любую чушь, вроде Сталин не кушал детей в 1932 году. СССР не уничтожил инопланетян в 1940 году. Какую чушь вы евё можете придумать? 
| 0 ale6789012345, Вы очень глупый и смешной, конечно Сталин не был сатаной, не считал, что гуталин съедобный, и не был немецким шпионом. А ваше мнение глупое, и мне оно безразлично. 
| 0 Походу шпротина вштырило от голубики. От колумбийской ;) 
| 0 обфрустранный11, "никто не мешает пишать любую чушь, вроде Сталин не кушал детей в 1932 году". А он кушал? И именно в 1932-м? Доказательства на стол, пожалуйста. Иначе Вы лжец, в чём я и ранее Вас неоднократно уличал. --------------------- Всё, Вам пора окучивать голубику на поле Вашего пана. А я пока отдохну. )) 
| 0 А он кушал? И именно в 1932-м? ale6789012345, Не кушал. 
| 0 - Не кушал. /// Выходит ты написал ЧУШЬ, глупая шпрота. 
| 1 "мне оно безразлично". Ага. Именно поэтому Вы тут пыжитесь из последних сил, пытаясь сохранить своё лицо. --------------- Открою Вам секрет - нет у Вас уже лица. Да и не было. 
| 0 ale6789012345, Так не было, или было и пытаюсь? И, да, вы очень глупый. Сталин не был английским шпионом. 
| 0 Сталин не был английским шпионом и только глупая шпрота может это повторять по несколько раз потому как не понимает смысла этого выражения ;) 
| -42 ale6789012345, вы фантазёр. Конечно, в 1970 году советские юди не ели опилки. Ваше мнение глупое и смешное. 
| 0 Ну ты ела, шпротина. Иначе трудно объяснить твой ИДИОТИЗМ ;) 
| -39 litovec11, Александр Рыбакин, вы со своей галлюцинацией такие смешные. Сталин не был в Берлине в 1938 году. 
| 0 О чем ты, глупая шпрота? Гитлер тоже не был в Москве в 1938 году. И что? 
| 0 какие переговоры? litovec11, дремучий Вы наш. Я понимаю, что новости 1937 года в Ваш хуторок еще не дошли. Но это не оправдание. 
| 0 GreyCat, в 1937 году не было войны. А в 1939- была. И мы знаем, на чьей стороне был СССР во второй мировой войне 1939 года. Читайте Пионерскую правду 1939 года 
| 0 - на чьей стороне был СССР во второй мировой войне 1939 года /// А что, тупая шпрота, мировая война была только в 1939 году? Я конечно знал о твоем идиотизме, но не подозревал, что это следствие твоего мозгового сифилиса. 
| 0 litovec11: читайте старые газеты- там всё есть. //// Ну, вот, очередной интеллектуальный инвалид колониального образования - litovec11 - как и оказалось, ровным счетом ничего не знает по теме. И сказать по делу ничего не может. Печалька. Кто бы сомневался. 
| 1 litovec11, Ну если вспомнить Испанию, Чехословакию - то там правительства польши, франции, англии и прочие категорически отказывались то то что бы помогать, но всячески препятствовали оказании помощи СССР этим странам. Кроме того англия и франция не захотели заключать никакие соглашения с СССР и присылали на переговоры шестерок, то о каком втором фронте может идти речь в 1939 году. Кроме того забываете какое название было дано войне англии и франции объявленной Германии, её официальное название «Странная война», «Сидячая война» — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте. Учите матчасть, а потом разглагольствуйте. 
| 0 о каком втором фронте может идти речь в 1939 году kvg241268, "бить врага на его территории" 1936 год. 
| 0 kvg241268, Из-за "Странной войны" нацисты не могли бы собрать на Восточном фронте столько войск, сколько нацисты смогли собрать в 1941 году. 
| 0 - не могли бы собрать /// История не знает сослагательного наклонения, глупая шпрота. Если бы у тебя был мозг, то ты тоже мог бы называться человеком. А так - глупая шпрота. Не более. 
| -39 litovec11, верно! При этом СССР не только был соучастником в развязывании 2МВ (совместное нападение на Польшу), но и стал стратегическим союзником Германии. Обеспечили ему тыл и снабдили всем необходимым в Блицкриге на ненавистный обоим демократический Запад! К Антигитлеровской коллекции Сталинская Россия присоединилась только тогда, когда у самих жареным запахло. 
| 0 Еще одна идиотка из банки шпрот? Ну-ка, ущербная, в каком документе были закреплены СОЮЗНИЧЕСКИЕ отношения СССР и Гитлера? 
| 1 litovec11, ///СССР не открыл второй фронт против нацистов, когда в 1939 году Великобритания объявила войну нацистской Германии. . . . . . . . . ----<> Я понимаю, что история -- незнакомая вам наука, но хоть карту-то вы можете посмотреть хотя бы в Яндексе? Каким раком СССР в 39-м мог открыть II фронт, если не имел общей границы с Германией, а Польша НАОТРЕЗ отказывалась пускать РККА на свою территорию? Разве Британская колониальная империя, Французская колониальная империя и Польша ПОПРОСИЛИ Сталина о помощи? Сталин же ПРОСИЛ и Британия дала согласие. Но тут как раз по русской пословице: "Обещанного 3 года ждут". 
| 0 realAVA, Вы не знаете историю и географию. ПОрочитайте статью из Пионерской Правды от 30-09-1939, копию которой я опубликовал выше 00:56 05.05.2020. Может, вам станет известно, что 30-09-1939 года общая граница была, и, вместо того, бить смертельного врага, силы которого были ослаблены "Странной войной", на его территории, СССР сдружился , и флиртовал с нацистами, что привело к тому, что СССР понёс самые большие потери мирного населения из всех стран. 
| 0 Разве Британская колониальная империя, Французская колониальная империя и Польша ПОПРОСИЛИ Сталина о помощи? realAVA, Почему для захвата части Польши, части Финляндии, Литвы, Латвии, Эстонии не нужно просьбы, а для "битья смертельного врага человечества на его территории"- нужно? 
| 0 Тупая шпрота опять БРЕШЕТ? Какая "неожиданность". Никакого захвата поленницы не было, кури "линия Керзона". Твоя трибалтика вошла в состав СССР вполне себе добровольно. Так же как потом добровольно легла под Гитлера. Что поделать, ваша суть - быть проститутками. 
| 1 в 1937 году не было войны. А в 1939- была. ------------- litovec11, это Вы о своей какой-то там хуторской войне рассказываете. ССпасибо, конечно. Я тронут, но это не так интересно. А в 1937 году переговоры шли родной. Аккурат про Германию. Но Британия, Франция в 1938 году в Мюнхене обгадились по полной. Вот такая она нехуторская история. 
| 0 Я тронут, но это не так интересно. GreyCat, верю. Только нежелание СССР бить нацистов на территории нацистов в 1939 году, когда значительные силы нацистов были связаны "Странной войной", вылилось в потери СССР летом 1941 года. Но вам это не интересно. 
| 0 Нежелание, шпротина? СССР предлагал совместные действия против Гитлера ГОРАЗДО РАНЬШЕ. После того, как вся гейроппка продалась фюреру СССР кому что должен был? 
| 1 litovec11, о! Потомок нацистских подстилок? В этом году в Литве будет марш бывших гитлеровских пособников и их потомков или в отменили из-за пандемии? 
| 0 Фёдор, Понятно, у вас, потомка нацистских подстилок, в этом году , похоже отменили марш бывших гитлеровских пособников, и ищете, к кому присоединиться. Докладываю, что вы не там ищете, так как в Литве никогда не проводился марш бывших гитлеровских пособников и их потомков. 
| 0 Шпротина не нашла ничего лучшего как тупо врубить режим ОБЕЗЬЯНЫ. 
| 0 обфрустранный11, Вы крайне неумны, потешны и не понимаете русского языка. Ваше: "любую чушь, вроде Сталин не кушал детей в 1932 году". Это является утверждением: то, Сталин не кушал детей в 1932-м году, является чушью. --------------- Насчёт Сталина - где я писал, что он был английским шпионом? Вы лжец. --------------- Возвращайтесь в свою лужу. 
| 0 где я писал, что он был английским шпионом? Вы лжец. ale6789012345,экий вы глупец. Ваше мнение никого не интересует. Это я написал. А вы утверждаете, что это ложь. Дело ваше, глупое и смешное. 
| 0 litovec11, чтобы в 1939 СССР мог открыть второй фронт, Великобритания для начала должна была бы открыть первый. 
| 0 Miss Understanding, специально для таких , как вы, советско-нацистский фронт могли бы назвать первым. Это никак не меняет факт, что в 1939-40 годах нацисты не могли себе позволить такое количество войск, какое они использовали 22 июня 1941 года. 
| 0 litovec11, вы хотите сказать, СССР должен был открыть... первый фронт? Чтобы британцы могли со спокойной душой отсиживаться на своем островке, пока СССР воюет вместо них? Какая незамутненная хуцпа. 
| 0 Miss Understanding, Вы могли бы называть его первым. Ради сохранения миллионов советских людей 1941 года. 
| 0 британцы могли со спокойной душой отсиживаться на своем островке Miss Understanding, британцы всё равно "отсиделись". А СССР дождался потерь 1941 года и позора дружбы с нацистами. 
| 0 litovec11, вы выше отметили, что немецкие войска образца 1939 года были значительно слабее тех, с которыми СССР столкнулся в июне 1941. Это верно для Вермахта, но в ещё большей степени — для РККА. Боеспособность Красной Армии по состоянию на 1939 год можно оценить по событиям советско-финской войны. Финнов-то еле превозмогли, а вы говорите, надо было прыгнуть на немцев. Да если бы Советский Союз сделал такую глупость, война уже в 1939 закончилась бы в пользу рейха. Какие последствия это имело бы для миллионов советских людей, я не хочу даже думать. Что касается того, что Британия так и так отсиделась: не ожидала, что вы так легко согласитесь с этой оценкой))) Сохраню этот коммент на будущее: есть чувство, что он ещё пригодится) Ну, по крайней мере СССР не полез по собственному почину таскать для бритов каштаны из огня. А так им, считай, повезло. 
| 0 Что касается того, что Британия так и так отсиделась: Miss Understanding, вы- лживая, малограмотная мисс. Где в вашем "отсиделась" кавычки? 
| 0 litovec11, возражения по существу закончились, я так понимаю? Кавычек нет, потому что они здесь не нужны. Слово употреблено в прямом смысле. Даже не пытайтесь меня ловить, мой прибалтийский друг, человеку, который пишет слово "экивоки" через дефис, эта задача определённо не по силам. 
| 0 обфрустранный11, Вы не только лжец, но и крайне недалёкое посмешище. Ваш пост (от 08:04 05.05.2020) "... Сталин не был английским шпионом" был адресован мне. Поскольку я о Сталине не писал, то задал Вам совершенно логичный вопрос: "Насчёт Сталина - где я писал, что он был английским шпионом?" (17:28 05.05.2020). ---------------- Вы не понимаете русского языка и Ваши "мысли" чрезвычайно путаны, поэтому Вы опять (в который уже раз!) сели в лужу, в которой практически уже живёте. 
| 0 Только нежелание СССР бить нацистов на территории нацистов litovec11, т.е. Вы поддерживаете решение СССР о захвате страны Шпротии. Так этих нацистов к тому времени набролось, как блох на моске.. :))) 
| 0 GreyCat, Что такое Шпротия? Почему шифруетесь? Вы трус или нацист? 
| 0 litovec11, А потому, что будущие союзнички к тому времени ещё не определились, кому они хотят помогать. ---\"Член Демократической партии и сенатор от штата Миссури, Гарри Трумэн, предложил США помогать проигрывающей стороне. "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии"\-----А с Прибалтикой, польшой и Финляндией СССР разбирался как с БЫВШИМИ российскими гражданами!!! Ферштеен? 
| 0 inosmik, Значит, по-вашему, Сталин в 1939 году пошёл на потери лета 1941 года, добиваясь благославления США? 
| 0 Гитлер пошёл на Польшу не дождавшись благославления Британии, ему сказали оно будет... и результат!? 
| 0 Что такое Шпротия? Почему шифруетесь? Вы трус или нацист? -------------- litovec11, убогость прет, когда сказать по существу нечего. Малчик, ты своей "аргументацией" в своей среде среди таких же хуторских тряси. А лучше не тряси, а жуй шпроту. 
| 0 GreyCat, Понятно, значит, нацист. 
| 1 \Черчилль ответил: «Начальники штабов не видят возможности предпринять что-то такого масштаба, что принесло бы вам хоть малейшую пользу»\ ========================================================================================================================= Ничего личного, но всё, что в наших силах.... Такие вот силы. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| -38 inosmik, И Черчилль сказал правду - не было у ВБ на тот момент достаточных (сухопутных) сил для высадки в Европе. Высаживать, не имея превосходства - посылать их на верную гибель (ещё не забыли Дюнкерк). Возможность - появилась с формированием в США - корпуса вторжения. А, ведь пендосы могли и не вступать в войну, отсидевшись в безопасности на своих островах? 
| 0 \неофициально до 14 августа). Военно-морские силы спасли 558 032 человека, в том числе 368 491 британское войско, но BEF потерял 66 426 человек,\ ============================================================================================================= Для французов пол миллиона собрали, а для СССР через год людей не нашлось?! А сколько было надо, а что делали целый год, или в нападение на СССР не верили и только Сталина им пугали? Ты сам-то веришь, что они старательно ТРИ года собирали силы? Если веришь, то я спор прекращаю. 
| 1 Интересно, когда эти документы последний раз публиковались в крупных англо-саксонских изданиях? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Ivandos, в СМИ? Во время войны скорее всего. 
| 3 Цитата: "ПРОДАТЬ Советскому Союзу еще 200 истребителей" ------------------ Это ВСЁ, что нужно знать о западной "помощи" СССР во время ВМВ. 
| 1 Если бы союзник Германии Япония не напала бы на США а Германия первым не напал бы на Британию наверно все было бы по другому. Эти факты поставили этих западных стран в трудную положению. Они ждали момента нападения или на СССР или на Германию. Выше указанные факты не допускали в союзе с нацистами нападать на СССР вместе с Гитлером. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 наблюдатель14, Германия не нападала на Англию. Наоборот, это Англия и Франция объявила войну Германии за нападение на Польшу. 
| 0 фио, Да-да,объявили. Погуглите термин "странная война". 
| -7 Союзники слишком много помогали СССР, которая 39том закючала договор дружбы с нацистами, которая когда Луфваффе бомбила Лондон поставляла нацистам стратегические материалы, которая вместе со своими друзями делила Восточную Европу и страны с 1000 летней историей - Польшу называла "уродливое детище Версальского договора". Надо было все материалы не по ленд-лизе поставлять за в замены на валюту или золото ну а на ответ на треск Сталина по поводу второго фронта напомнить слова Молотова, что "воевать против нацизма преступно". Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 mr.voland83, "не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию". Приводить цитаты надо полностью, а не обрезанными так, как Вам выгодно. И не вырывать их из контекста. --------------- "Надо было все материалы не по ленд-лизе поставлять за в замены на валюту или золото" Изучите материал, прежде чем трепать языком. Ленд-лиз оплачивался именно золотом, и последние выплаты по ленд-лизу состоялись в 2006 году. ---------------- Вы банальное брехло, возможно, болгарское, а возможно, косящее под болгарина. 
| 3 Хоть и болгарин, а излагает верно. Нагличане с пиндосами ждали. Ждали, на чьей стороне выступить. Если бы Гитлер побеждал, они бы высадились в СССР, чтобы добить Союз. Ничего личного, просто бизнес. Но, в 44м почувствовали, что Красная Армия может до Гибралтара легко дойти, и обделались. Учитывая, что фрицы на западном фронте практически не сопротивлялись, не исключу секретные договорённости у пиндосы с нацистами Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Red Wolf, вот и думаешь, не лучше ли было, если бы США вообще не смогли отправить армию в Европу под конец войны, и предоставили Сталину освобождать Париж? Там, небось, не забыли восстание социалистов середины 30-х, когда буржуи вдруг обнаружили рядом с собой отдыхающих на шикарных пляжах в оплачиваемом (это был шок!) отпуске, по примеру СССР, рабочих? 
| 0 Бралюкас он и есть бралюкас. Тупой и ограниченный когда дело не касается его выгоды и хитрый и изворотливый (только не принимайте это за ум) когда речь идет о собственной выгоде. 
| 0 Интересная статья. Не вполне понятно как можно эвакуировать алюминиевый завод. По крайней мере, сегодня это едва ли возможно. 
| 1 Почитал комментарии litovec, вспомнил про банку шпрот в холодильнике. Пойду посмакую! Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 aswan37, пересчитать не забудьте)
Показать новые комментарии (0)litovec11
litovec11
GreyCat
litovec11
Александр Рыбакин
SSZ
litovec11
Александр Рыбакин
ale6789012345
litovec11
Александр Рыбакин
GreyCat
litovec11
Александр Рыбакин
ale6789012345
litovec11
Александр Рыбакин
litovec11
litovec11
Александр Рыбакин
kolik_1987
litovec11
Александр Рыбакин
ssmvt
ale6789012345
litovec11
litovec11
Александр Рыбакин
ale6789012345
litovec11
Александр Рыбакин
ale6789012345
litovec11
Александр Рыбакин
litovec11
Александр Рыбакин
litovec11
Александр Рыбакин
GreyCat
litovec11
Александр Рыбакин
SSZ
kvg241268
litovec11
litovec11
Александр Рыбакин
arturs.krum
Александр Рыбакин
realAVA
litovec11
litovec11
Александр Рыбакин
GreyCat
litovec11
Александр Рыбакин
Фёдор
litovec11
Александр Рыбакин
ale6789012345
litovec11
Miss Understanding
litovec11
Miss Understanding
litovec11
litovec11
Miss Understanding
litovec11
Miss Understanding
ale6789012345
GreyCat
litovec11
inosmik
litovec11
inosmik
GreyCat
litovec11
inosmik
arturs.krum
inosmik
Ivandos
Фёдор
ale6789012345
наблюдатель14
фио
alex49
mr.voland83
ale6789012345
Red Wolf
Баритон
spg1949
aswan37
aswan37
spech
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)